Potvrzeno! Intel vydá na začátku roku novou LGA 1200 patici, Z490 čipset a opět 14nm COMET LAKE Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Pátek, 23 srpen 2019
altŽádná nová architektura. Ani příští rok se od Intelu nedočkáme 10nm desktopu. Co dorazí?

 

 

 

 

Mnozí tomu odmítají uvěřit, ale je to tak. 10nm procesory Intel jsou a budou velmi okrajovou záležitostí. Tak okrajovou, že Intel dokonce už v rámci stejné 10.generace oznámila uvedení dvou naprosto odlišných architektur a jader. Tedy skutečně nového 10nm ICE LAKE pod označením CORE 1000, ale také zastaralý opět jen přejmenovaný 14nm COMET LAKE pod označením CORE 10000. Ten ale bude tvořit drtivou většinu nabídky a prodejů. Nicméně obojí jen v mobilních verzích. Pokud jste se těšili, že se konečně 10nm dočkáme také v desktopu, tak bohužel. Intel už naplno informuje a připravuje partnery na to, co už z kraje příštího roku chystá.

Stávající platformu LGA 1151 a B360/365 nebo Z370/390 desky už opravdu nekupujte. Je to mrtvá a ukončená záležitost. A přestože Intel ani pro příští rok nezmění procesorovou architekturu, potřebuje podpořit prodeje a odbyt svých čipů, kdy je výrobcem mnoha věcí pro základní desky. Takže dorazí nová patice LGA 1200 a čipsety řady 400. A pokud budete chtít nový CPU od Intelu, budete si muset koupit i novou desku.

„Nové“ procesory „COMET LAKE-S“ budou kompatibilní výhradně s LGA 1200, stávající procesory do ní pochopitelně také nedáte. A to přes fakt, že 14nm COMET LAKE (Core 10000) je opět jen přejmenovaný stávající COFFEE LAKE (Core 9000/8000), což je přejmenovaný KABY LAKE (Core 7000) alias původní 14nm SKYLAKE (Core 6000). Procesorová architektura nedozná absolutně žádných změn, žádné zlepšení IPC, žádný technologicky posun v žádném ohledu. Jedinou novinkou bude, že nejvyšší model už nebude mít „jen“ mainstreamových slabých 8jader/16vláken, ale nově až mainstreamových 10jader/20vláken a TDP až 125W. Že to nemůže stačit na AMD a jeho stávající už 12 a také 16jádrové RYZEN 9 pro AM4? No nemůže. Jenže 14nm 12 až 16 jádro do malé LGA 1200 patice Intel prostě fyzicky nenacpe.

 

Intel bohužel neposune ani takty pamětí, které zůstanou oficiálně jen DDR4 2666MHz (AMD už má 3200MHz) a především nedokáže nabídnout více než starý PCIe 3.0 standard. AMD už dnes přitom nabízí 2x rychlejší PCIe 4.0 a zejména výrobci SSD řešení toho naplno využívají. Intel nedokáže výkon v této oblasti vůbec nabídnout. Popravdě, nový Z490 čipset vypadá na jen přejmenovaný Z390, žádné novinky nenabízí. Důvody, proč Intel přechází na novou platformu jsou tedy dva. První jsme si již řekli, Intel chce vydělat na výrobě dalších čipů pro základní desky. Druhým důvodem je, že díky výrazně žravějšímu 10jádru budou muset být i levnější LGA 1120 desky o něco robustnější (a tedy dražší?). Pamatujte, že Intel těch 125W TDP vztahuje jen k základním taktům toho CPU, reálné TDP tedy bude vyšší. Ostatně 10járový 14nm čip SKYLAKE architektury na trhu už dávno máme, Core i7-7900X dnes Core i9-9900X a ten má 165W TDP (má více linek a 4kanálový řadič). A také je to TDP vztaženo jen k základnímu 3,5GHz taktu. Intel navíc chystá uvedení CASCADE LAKE-X alias přejmenované SKYLAKE-X na tento rok pro LGA 2066 a desetijádro bude výchozím modelem. Jeho výkon samozřejmě známe, nebude o moc lepší než výkon stávajícího Core i9-9900X. To bude platit i o mainstreamovém „Core i9-10990K“ s dvoukanálem a s polovinou PCIe linek.

Aktuálně se chystá uvedení na Q1 2020, tedy leden-březen příštího roku. Nás tedy zajímá, jak bude vypadat nabídka procesorů, kdy ta stávající je samozřejmě zcela nedostatečná a kupují ji jen ti, kdo o situaci opravdu nic nevědí. To nejlepší, co dnes Intel nabízí je Core i9-9900K za přehnaných 14 tisíc. Ten má přitom stejný výkon, jako mnohem modernější a efektivnější AMD RYZEN 7 3700X za 9 tisíc korun. AMD přitom nabízí ještě o třetinu výkonnější 12jádrový RYZEN 9 3900X a brzy také ještě silnější 16jádrový RYZEN 9 3950X. Naprosto nedostatečná je nabídka Intelu kolem Core i5 procesorů, které mají jen 6jader/6vláken, což už je omezením i pro hráče. Nikomu bych dnes nedoporučil o Core i5 byť jen uvažovat. Mnoho nových her běžně používá 8vláken. RYZEN 5 přitom mají 6jader/12vláken a RYZEN 5 2600 dnes stojí kolem 3500 korun. Nic, co Intel nabízí, se tomu výkonu v téhle cenové hladině ani neblíží. Osobně jsem tedy zvědav, zda „nová“ Core i5 dostanou také 12vláken. Samozřejmě nepředpokládám, že Intel nějak výrazně sníží ceny. Faktem totiž je, že Intel nedokáže AMD dnes vůbec konkurovat. Technologicky a zejména efektivitou výroby. Celkově to vypadá, že Intel omezil boj s AMD jen na mobilní a zejména serverový segment, které jsou klíčové pro prodeje a hlavně zisky z procesorů. Klasický desktop, který je nejmenším segmentem, už Intel prakticky vzdal a pokud nepředstaví novou platformu a až 10jádrové desktopové čipy za ceny skutečně srovnatelné s podobně výkonnými AMD, tak celé uvedení CORE 10000 pro X299 i Z490 platformy, pokud Intel zachová stávající šíleně přehnané a nevýhodné ceny, bude jako hození ručníku do ringu a recenze nebudou vůbec pěkné.

Pokud se ptáte, kdy se konečně dočkáme skutečně nové generace procesorů Intel, tak vše nasvědčuje tomu, že 10nm do desktopu vůbec nedorazí a Intel vše sází na budoucí 7nm výrobu. Jenže to je otázka až nejdříve roku 2022, realisticky spíše 2023 a dál. Ostatně COMET LAKE nebude zdaleka poslední 14nm generací. Chystá se ještě minimálně 14nm ROCKET LAKE pro 2021, opět jen s 10jádry. To je samozřejmě voda na mlýn AMD, které rozhodně nezpomaluje. Už v září dorazí do prodeje  mainstreamový 16jádrový RYZEN 9 3950X pro AM4, na přelomu roku pak až 64jádrový ThreadRipper 3000 pro X399/X599. Příští rok pak AMD chystá další generaci v podobě 7nm+ ZEN3. A v roce 2021 pak nejspíše už 5nm ZEN4, který by měl být opět větším skokem. Je tak opravdu těžké, ne-li nemožné, být za stávající situace z „novinek“ Intelu nějak objektivně nadšen. A skoro to vypadá, že to vědí i u Intelu. Vůbec by mě nepřekvapilo, kdyby kolem vydání výše uvedených „novinek“ Intel radši nedělal ani žádná velká oznámení a prostě jednoho dne je vydal, podobně jako v tichosti uvedl mobilní modely …

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


 / 28
SlabéVynikající 
Komentáře
Přidat Nový
ReveNCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-08-23 13:54:27

co intel ted predvadi v desktopu je fakt smesny...normalni clovek to nemuze koupit a prodeje tomu snad i odpovidaj. co me ale nejde do hlavy proc proboha amd nema novy ryzeny se zen2 architekturou v noteboocich. trochu niz taktovany 7nm ryzen 7 nebo ryzen 5 by mohl mit krasnych 45W TDP a mozna i mene v pripade 6c, rozbil by vykonem jakejkoli notebookovej intel cpu, ale amd proste rekne ne. a furt cpe do notebooku zastaraly apu se zen+ na 12nm, maximalne 4 jadry a kvuli nizkymu tdp i s dost mizernym vykonem...a to jeste kdyz prodeje notebooku dalece prekonavaj desktopy...za dva mesice me ceka obnova firemniho ntb a bude to holt muset byt intel, amd tam proste vubec nic pouzitelnyho pro pracovni nasazeni proste nema.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-08-23 14:14:13
avatar
AMD má mnohem menší výrobní kapacity a hlavně je chudší společností, Intel si může dovolit nutit OEM výrobce do podmínek, co by AMD nikdy neprošly ....

AMD má sice lepší procesory než Intel prakticky ve všech ohledech a mohlo by mít i lepší mobilní nabídku, ale nesmíme zapomínat na fakt, že Intel má přes 20 továren po celém světě, AMD žádné a čipy vyrábí jen u GF (14nm) a TSMC (7nm) a hlavně Intel má rozpočet 13 miliard na kvartál, AMD 1,5 miliardy ....

Intel ví, že se bez něho PC výrobci neobejdou, i kdyby ho nakrásně všichni poslali k šípku, AMD není schopné dodat více jak 1/3, maximálně tak 1/2 potřebného množství CPU pro celý PC business .... Intel sám jede na plné vytížení 14nm linek ....

takže realita produktů je jedna věc, druhá je realit toho, že AMD je stonásobně menší společností než Intel ....
patrikm [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-08-23 14:47:32

Přesně tak. AMD na to prostě nemá kapacitu. O nějaké uplaceni podle mě ani tak nejde. Holt Intel je schopen udržet pro tyto firmy nějakým způsobem dodávky CPU. A to je pro OEM stěžejní záležitost. Oni si nemůžou dovolit nemít co trhu nabídnout
ReveNCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-08-23 15:32:46

ale amd ty procesory ma a mohlo by je nabizet. mozna ne v takovych poctech jak intel, ale aspon by tam byla alternativa a neverim ze by na tom vydelali min nez na desktopovych ryzenech, spis stejne, mozna i vic. mozna je amd na jednu stranu stonasobne mensi, ale intel taky krome procesoru dela sto jinejch cipu a produktu a je konkurenci stovce dalsich firem z nichz spousta jich je vetsich nez amd...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-08-23 17:08:41
avatar
vždyť je nabízí ... mobilní RYZEN na trhu jsou a 7nm mobilní CPU dorazí na přelomu roku ....

podílově AMD na mobilním trhu narostlo významně, jen to v té záplavě Intel notebooků zaniká, ale na rozdíl od dřívějška dnes mobilní PC s RYZEN v obchodech najdeš a slušný, dokonce existují i herní a dokonce pracovní stroje .... to dříve nebylo ;)
VelDro [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-08-23 19:20:57

Zdravím, tedy když shrneme stávající situaci. Je AMD schopno uspokojit poptávku ? nebo v čem je problém ? Hádám výrobní kapacity, ale potom když nevyrobím, tak ani nemohu prodat a nemohu mít ani ty ZISKY, byť budu 10krát větší nebo milionkrát menší než konkurence. Tak kde je problém, proč nevyrábějí, resp. proč nechtějí prodávat ? Nebo vyrábějí na sklad ? Potom to je něco jiného...
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-08-23 19:34:05

Vyrábějí a prodávají v rámci svých možností.
Trh je velký a podle prodejů a nabídky, nezbývá moc prostoru pro sklad
Prostě kapacity jsou vytížené a jsou fronty na nové ryzeny i NAVI grafiky.
Stačí se podívat do obchodů. Není v tom co hledat. Kapacity jsou omezené, ale pokud zákazník chce, svůj produkt dostane.
Co v tom více hledat?
VelDro [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-08-23 19:39:02

To, že mohu být jakkoliv veliká firma, ale když nebudu mít co prodávat, tak to zkrátka neprodám a tedy nemohu ani vydělat a nemohu mít ani zisky.... oba to zjevně chápeme dobře... :-)

ale říkat, že nemám zisky protože jsem malá firma a nemám podporu prodeje a proto neprodávám, když vlastně ani nemám co nabídnout...
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-08-23 19:49:50

Zaásadní je velikost firmy. Pokud AMD prodá vše co vyrobí, je to v pořádku ohledně jejich výdělku a předpokladu pro zisk.
Pokud by se HW štosoval ve skladu, byl by to problém, ale zjevně není. Nelze srovnávat prodeje AMD a Intelu. Každý má jiné potencionální příjmy a AMD to musí stačit, protože na víc nemá kapacity. To museli plánovat a určitě s tím počítají, že prodeje nebudou stejné jako u Intelu. Nemají na to kapacity, ale v podstatě pro tak "malou" firmu je to úspěch. HW se prodává.
VelDro [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-08-24 14:04:13

Takže opakuji znovu.... Když nevyrobím, potom nemám co prodat a tedy nemohu mít zisk ?
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-08-24 20:28:58
avatar
Před otazníkem se nevkládá mezera . A jde o výši zisku. Intel si může diktovat, AMD ne.
VelDro [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-08-27 10:44:32

Jsem nevěděl že tečka za větou se píše až za vloženým smajlíkem. Znovu. Když to něco nevyrobím jak to něco mohu prodat? Snad to mám napsané gramaticky dobře abyste dokázal odpovědět jedním slovem. Odpovím si za Vás. Nijak.
Mano [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-08-24 17:07:01
avatar
Takže Intel si to vlastne môže dovoliť ostať na 14nm ešte pár rokov. Technologický vlak AMD mu síce odchádza, ale aj tak predá toho veľa. Notebooky ma nezaujímajú, podstatné je že do PC tu máme skvelé a primerane nacenené AMD.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-08-23 15:02:56

45W TDP je v ntb trochu moc. Jinak to zastaralé APU myslíš iGPU Vegu? Je snad lepší alternativa od Intelu? Není ...
Jen se shodnem, že ta nabídka AMD je slabá, to máš recht.
ReveNCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-08-23 15:25:59

45W maj standardne 6c od intelu v ntb u tech ne uspornych cpu a spotrebou i teplotama je to uplne v pohode, ma je u nas uz vetsina vyvojaru. grafika me u pracovniho notebooku nezajima...
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-08-23 16:23:00

45W to je max, ja mam napriklad 80W CPU ale vo windowse youtube internet ma spotrebu od 2,2-3,7W Ak s neho nežmikaš maximum je každy CPU usporny.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-08-23 17:43:15

Neříkám, že v idle nejsou procesory úsporné.
Bez zátěže by ntb uchladil i 65W cpu v úsporném režimu, ale ať mi nikdo neříká, že 45W cpu v ntb je v pohodě.
To musí topit jako kráva (v zátěži).
Jde ošidit mnoho věcí, ale obyčejné vyzařované teplo si v 1cm tlustém booku musí vzít daň v podobě hluku a rozpálených rukou

Nehledě na výdrž baterie.
ReveNCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-08-23 18:28:20

uplne v pohode (https://www.alza.cz/dell-latitude-5491?dq=5341105)...kdyz pracujes tak je taky vetsinou v doku...nejvic topi grafiky a pri hrach a to tady nemas.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-08-23 18:40:57

Když si vemeš ten podle tebe zastaralý 2700U s iGPU Vega s TDP 15W, tak rozhodně nejde o zastaralý počin.
Je sice zaměřen i pro hry, ale výkonem jako celek s tou spotřebou je úplně jinde.
Takže pro příště aspoň nepiš o zastaralém cpu
supervisor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Jak bohuzel 2019-08-23 14:58:21

Intel BOHUZEL neposune ani takty paměti. Jak bohužel. Se nedělej vždyť ti to dělá radost
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-08-23 15:20:41
avatar
nedělá .... já velice oceňuji AMD za to, že věci posunulo, ale jako tester, fanda technologií a hlavně zákazníků chci aby se posunul i Intel, tedy aby byla konkurence, protože o to jde především ....

takže mě vůbec netěší to co Intel předvádí, navíc o tom musím psát co musím a na tom není nic potěšujícího. Mizerné ceny dělají pak mizerné produkty, to je v současnosti Intel, a říkám to zcela na rovinu .... bohužel to nevypadá, že by s tím plánoval něco dělat, což mě hodně mrzí ....
Johnny86x [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-08-23 15:26:20

A neplanovalo nekdy AMD udelat svoje tovarny? nebo na to proste nema finance,lidi?
ReveNCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-08-23 15:49:22

amd je melo, ale prodalo je sejkum a ted se jmenujou global foundries.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-08-23 17:07:07
avatar
AMD je mělo (jedna je v Německu, druhá v New Yorku), ale byla to cesta do pekel, je dobře že se jich zbavilo, nikdy by nemělo na to je udržovat a hlavně modernizovat a vyvíjet výrobní procesy ...

ostatně stačí se podívat na Intel, má všechny prachy světa a stejně nebyl schopnej vyvinout použitelnou 10nm výrobu .... pro AMD by to bylo nemožný. TSMC a SAMSUNG do výroby cpou desítky miliard dolarů na to by AMD nikdy nemělo ....

prostě AMD a Intel jsou konkurenti pokud jde o technologie, výkon a ceny čipů, ale nikdy nebudou konkurenti pokud jde o peníze a velikost produkce. Kdyby tomu antimonopolní zákony nebránili, Intel by si mohl koupit AMD za kapesný ...
patrikm [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-08-23 19:59:35

To jo. Ale zase je to otázka investic. Není to nic, co by se stalo za ron nebo dva. Je to běh na dlouhou trť. Ale párkrát se něco nepovede a najednou se to sype jak domeček z karet. Stejně jako se teď "sype" Intel. Pomalu mu podíl ukrajuje AMD. A jak se AMD rozjede tak, že bude potřebovat výrobu jinde než u TSMC a GF, tak bude shánět další fabriky, viz. samsung. A pak další. A když nebude kde brát, tak si postaví svoji. Takto to funguje u všeho. Takovej Samsung byl původně tuší obchod s rybama nemýlím-li se...A kde je teď
kojot1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-08-24 00:23:52

6c resp. 12t nenabídnou, protože mají HT vypnutý kvůli bezpečnostním rizikům.
SuSty [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-08-24 00:35:06

A aké takty by mal mat nástupca 9900k? Lebo prezrel som veľa recenzií a hry ktoré hrávam jasne lepšie šľape na 9900k než trebárs na 3900x. Sám teraz vlastním 1700 ryzen no moc spokojný niesom, cpu má slabé takty a aj po pretaktovaní na 3.9 ghz za Intelom stráca. Taktiež som mal veľké problémy s ram kde mi ani 3 moduly nevedia bežať na deklarovanej frekvencii ( trident z RGB 3200mhz cl 15 b die). Na inteli bežia stabilne na 3200mhz. Na mojej croshair vi Hero žiaľ nie. Čo som pozeral tak 3900x sa nedá ani taktovat čo neni ktovie ako oslňujúce. Aká frekvencia sa odhaduje pre nové ryzen, je šanca že by zvládli 5ghz ako Intel? Za mna som dosť zvedavý na nástupcu 9900k kam až vyzenu frekvenciu na 10 jadier. Ale ja kebyže idem teraz kupovať cpu tak vyberiem 9900k.
kojot1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-08-24 15:52:26

AMD ZEN2 má lepší IPC, nepotřebuje tak vysoké takty. A samozřejmě má více jader.
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-08-25 21:32:06
avatar
Tak pokud hraješ jenom hry, tak 9900k. Pokud už ale na tom potřebuješ i pracovat, tak těch pár FPS ve hrách člověk oželí, za lepší výkon ve všem jiném a při takové ceně. Pak je 3900x jasná volba. Stačí si hrát s DaVinci Resolve, s Blender nebo Cinema 4D a o Intelu nemůže být řeč. Samozřejmě bomba na to budou nové Threadrippery.
pcwifi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - inhell 2019-08-24 09:25:00
avatar
jesi dokaze dojit ze 14nm takove vykony, co zvladne vydojit v budoucnu ze 7nm... tot otazka. Tak ci onak, fandim AMD a cekam na neco, co mi nahradi zatim stale jiz 5 let jedouci Asus notes s i5-3337U... tohle je cpu pomalu znacka ideal, nemuzu si snad na nic stezovat ve spojeni s SSD a 12GB RAM
Derryk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-08-24 21:18:02

Anebo naopak... Jestli teď není schopen vytáhnout výkon ani z 10nm, jak si teprv poradí s náročnějším 7nm?
Kisch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Počet jader 2019-08-25 09:07:28
avatar
Není mi jasný, proč tam Intel pořád sere tu grafiku. Místo ní by mohl aspoň 2 jádra přidat.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-08-25 10:42:26
avatar
quicksync
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Problém s účtem na DDWorld?

Videa
Porovnání reálného TDP procesorů AMD a Intel v praxi
Porovnání reálného TDP procesorů AMD a Intel v praxiÚterý, 17 září 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1805x
Komentářů: 2
Chernobylite – duchovní nástupce STALKER už brzy!
Chernobylite – duchovní nástupce STALKER už brzy!Pondělí, 16 září 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1334x
Komentářů: 1
BORDERLANDS 3 je venku – jak si nastavit kvalitu grafiky?
BORDERLANDS 3 je venku – jak si nastavit kvalitu grafiky?Sobota, 14 září 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1568x
Komentářů: 2
System Shock 3 v nové herní ukázce! Zajímavé.
System Shock 3 v nové herní ukázce! Zajímavé.Pátek, 13 září 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1499x
Komentářů: 1
Assassin´s Creed Odyssey dostává Discovery Tour
Assassin´s Creed Odyssey dostává Discovery TourČtvrtek, 12 září 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1445x
Komentářů: 7
Vychází RPG hra Greedfall – skvělé první dojmy
Vychází RPG hra Greedfall – skvělé první dojmyPondělí, 09 září 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 2368x
Komentářů: 3