Téma: Herní fyzika Phyx, Havok, Bullet? Souboj na technologickém i obchodním poli začíná Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Sunday, 18 October 2009
Přejít na obsah
Téma: Herní fyzika Phyx, Havok, Bullet? Souboj na technologickém i obchodním poli začíná
HAVOK, PhysX, Bullet a ostatní
Hardwarová akcelerace CPU vs GPU)
Kdo vyhraje?
Hodnocení a budoucnost

 

  • Hodnocení a budoucnost

Rok 2010 bude nepochybně rokem, ve kterém se bude o herní fyzice také hodně mluvit. NVIDIA bude tlačit PhysX přes své GPU s CUDU jak dlouho jít to podmínky dovolí. Nejlepší by tedy pro vývoj skutečně bylo, kdyby NVIDIA FERMI z hlediska herních grafik proti Radeon HD 5000 selhaly a NVIDIA byla donucena PhysX nabídnout pod OpenCL a mutijádrovými CPU. To by bylo dobré už jen z hlediska konkurence, protože HAVOK by musel trochu přidat na kvalitě. NVIDIA Fermi je totiž evidetně zaměřeno na vědecké výpočty a i zde by se mohla následně fyzika objevit, i když je otázka, jak si z hlediska výkonového zaměření povede proti ATI RV870 a jeho vysokého výkonu a efektivitě superskalární architektuře.

Zde si ale nejsem úplně jist, jestli HAVOK náhodou už dlouho něco nekutí, co se chystá brzy představit. Přeci jen opravdu dlouho se nic nového na poli HAVOK neobjevilo. I zde by prospělo představení plné podpory jak pod OpenCL, tak nadále pod multijádrovými CPU. Jsem totiž zcela přesvědčen o tom, že aby nějaký herní fyzikální engine uspěl, měl by maximálně využít schopnostní, které nabízí daná platforma jako celek, tedy jak akceleraci přes multijádrová CPU, tak akceleraci přes GPU v závislosti na možnostech a aktuálně dostupných systémových prostředcích. Není ale vůbec jisté, že to bude Právě PhysX a nebo HAVOK, které se stanou standardy. Co když se objeví něco nového? Konec konců je mi upřímně, asi jako většině uživatelů, jedno jestli budu mít ve hře PhysX, HAVOK, Bullet nebo fyziku od Pepy z Horní dolní. Jediné co chci, aby dobře vypadaly, šlapaly na všem stejně, bez nutnosti abych si ke konkrétní hře musel pořizovat konkrétní grafiku-procesor a pro jinou zase jiný hardware jiných výrobců.

Jsem toho názoru, že vyjadřovat výhradní podporu a dělat z nich to nejlepší pro celkový vývoj, systémům HAVOK nebo PhysX (navíc kdyby měl být výhradně nebo hlavně akcelerovaný přes grafiky jedné značky) může jen hodně krátkozraký člověk. Považovat u fyzikálních engine za pozitivní, že to jede jen na jednom konkrétním produktu a dávat to do kladů může jen blázen, nebo pracovník PR některé ze zúčastněných firem. K čemu je nám fyzika ve hře, když je podmíněna použitím toho a toho a toho. Chceme skutečný všeobecně podporovaný otevřený fyzikální standard a k tomu se dnes bohužel ani jeden z hlavních fyzikálních engine neblíží. Diskuse na téma: který je lepší, je tedy značně předčasná a jásat z jeho podpory v dané hře s poněkud omšelými efekty, když si jej případně nemohou užít všichni, bez omezení je pak úplně scestné. Připomíná to diskusi na téma, zda se nechat okrádat zprava, zleva anebo s nožem v zádech. Doufejme, že se brzy nějaký skutečný propracovaný fyzikální standard objeví, ještě více ale doufáme, že hry, kde se objeví, budou z herního hlediska stát za to a budou i k něčemu vypadat. V současnosti bych vyměnil celou herní fyziku za pořádnou graficky a herně slušnou hru – dnes je 9/10 vydaných her herní odpad a z těch 10 slušných her ročně je 5 grafiky i technologicky zastaralých, 3 maximálně průměrné a zbytek lehce nadprůměrný. Letos například nevyšla jediná hra, ze které by majitelé High endové sestavy padli na zadek wooow efektem nebo majitelé starších sestav letěli do obchodu pro nový Hardware. Fyziku a celý ten humbuk okolo si prosím v tomhle stavu věcí, strčte za klobouk …

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
MobyDict [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 02:31:36
avatar
pekny clanek, hezke shrnuti se vsim vsudy.
Trancefanatic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 09:40:22

Hlavně aby byly kvalitní hry, pokud to bude blbost tak je jedno co to bude mít za fyziku i kdyby byla sebelepší.
Mario6121 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Hmm 2009-10-18 09:56:45
avatar
1] souhlas s MobyDict
2] zajimavy pohled z hlediska games
3] podobne zamysleni je od Vaclava Vlcka (vice uhlu pohledu)
4] jeste jiny pohled je na GPU technology conference
Bohumil Stejskal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - no a třeba Call of Duty 6 2009-10-18 10:25:49
avatar
no a třeba Call of Duty 6 - Modern Warfare 2 má mít letos taky lepší fyziku, mají tam být líp zpracované pohyby/dopady granátů a tak dále já v podstatě jinou hru jak mulťák CoD nehraju, ale vůbec netuším, co tam mají za fyzikální engine, asi nějaký svůj A má to být podle předobjednávek nejprodávanější hra všech dob. Už jenom z pohledu multiplayerů je nutnost standardního fyzikálního engine jasná. V mulťáku není možné, aby viděl každý něco jiného na svém monitoru !!! Nikdy jsem nehrál WoW, ale tam by taky asi byla kravina,aby někomu akcelerovala fyzika přes PhsyX a někomu jinak přes Bullet. Prostě standard je nutnost. Věřím, že série CoD a Wow to přes svý mulťáky prosadí.
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 12:40:01
avatar
vzdyt to je blbost aby ve hrach byly dva rune fyzikalni enginy...jinak akcelerovana i neakcelerovana fyzika ve hre pres multiplayer klidne muze byt kdyz nebude primo ovlivnovat hratelnost.
Bohumil Stejskal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 13:46:45
avatar
šak o tom nikdo nehovoří, ale je blbost, aby v mulťáku někdo fyziku měl a někdo ne, to jasně vylučuje PhysX který je jen pro nVidie. A jasně to hovoří spíš pro fyziku přes CPU nebo v budoucnu asi ten Open CL, kerý bude schopný jet přes CPU i GPU a mašina si v ideálním případě sama rozhodne, která konkrétní část PC to bude dělat ( ideálně ta, která bude nejmíň zatížená). To je podle mého mínění to pravé ořechové.
xJirikx [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 10:16:50
avatar
Citace:
herně slušnou hru

bože to mi rve oči. Nešlo by to napsat nějak jinak? Přeci jen tohle je úvaha, ne recenze kde se to tak nějak ztratí v "číslech".
Co se fyziky týče jsem opravdu zvědavej kdy AMD předvede něco jinýho než jen tiskovou zprávu: "Tohle u nás funguje." Teď vyhlásili, že použijou Bullet, tak jsem zvědavej jestli to tak nějak nevyšumí do prázdna. Bylo by fajn, kdyby z toho něco bylo, ale vzhledem k tomu jak funguje u AMD software oddělení moc tomu nevěřím. V tomhle směru asi spíš budou čekat co udělá nVidia nebo Intel.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 13:31:58
avatar
AMD je HW návrhář a dává jen podporu standardům, do softwaru se příliš neplete a dobře dělá ... ví, že jestli chce na poli HW uspět, tak si musí vybrat jen pár oblastí na které se bude soustředit a nebude se rozptylovat ... takžke bych nečekla, že AMD bude mít nějaké větši iniciativy ... prostě dává maximální podporu standardům a včas ...
Matuus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 13:40:18

Alebo po lopate povedane, ze AMD vydava radsej tlacove spravy ako pomaha vyvojarom ... vyjde ju to totiz vyrazne lacnejsie
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 13:44:15
avatar
Proč by měl výrobce hardware pomáhat vývojářům jinak než poskytnutím veškeré potřebné dokumentace ?
Matuus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 13:55:58

Aby napriklad potom nemusel hasit chyby a riesit optimalizaciu pre tu ktoru hru priamo v ovladacoch?

Pasivny pristup - nas HW je dostupny, tak nech si ho vyvojari kupia a testuju s nim ... fakt sila a ukazka chovania sa AMD minimalne v pripade novej Mafie
Aktivny pristup - dodame vam HW a kedze ta hra vyzera fakt dobre, posleme tam nas tim programatorov ktory vam pomozu s optimalizaciou pre nas HW a pomozu pridat obsah s PhysX

Z toho je jasne, ze profituju zakaznici tu tolko nenavidenej NV

Pre mna ako koncoveho zakaznika je chovanie NV prinosom (samozrejme len ked som majitelom ich karty).
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 13:42:38
avatar
cele ovladace jsou software a uz jen kvuli nim by melo byt samozrejmosti co nejvice spolupracovat s vyvojari her. jenom dodat HW s podporou toho a toho ani zdaleka nestaci. a kdyz dela jenom tohle tak jen hlupak muze rict ze to je dobre. staci se podivat na nvidii. ji (a jejim zakaznikum) se program twimtbp neskutecne vyplati...
AndreasCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-19 11:20:31
avatar
Souhlasim, ale optimalizovat hru je neco jineho nez pridat cast kodu, ktera bude slapat jen na nasem vyrobku XY. Optimalizovat ve smyslu bezbugovosti(hezke slovo) a dobreho FPS je dobre.
xJirikx [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 17:12:59
avatar
tak pokud by se všechno dělalo takhle, tak by se zbrzdil nebo možná úplně zastavil veškerej vývoj. Jo a jen tak pro info co je vlastně ten standard? DX. Netlačí ho náhodou jen jedna firma? Oprav mě jestli se pletu, ale třeba Apple asi DX nepoužívá...
MadMotorMouse [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 10:34:09

Co je to zase za výplod s tím záměrným zmrzačením PhysX přes CPU? Máte na to nějaké důkazy? Není to spíš tak, že to vzniklo v dobách jednojádrových CPU a NVIDIA to prostě nepřepsala pro využití ve vicejádrových CPU? Pane Stachu, to ale není žádné záměrné mrzačení!!!
Bohumil Stejskal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 10:43:22
avatar
ten hacker co udělal patch na zprovoznění PhysX i na ATi grafikách dělal i testy na CPU a zjistil, že to jede stejně rychle a dobře jak na grafách, jen nVidia to má záměrně domršené
MadMotorMouse [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 11:31:24

Aha, takže přes CPU to dokáže stejné věci jako přes GPU, jo? Bohumile pospěěěěěěěš ještě s nějakým vtipem. Proč to teda ten superhacker nedá k dispozici odmršené?
Bohumil Stejskal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 12:09:28
avatar
proč by dvě jádra z i7 v oblasti fyziky nedokázaly to stejné co jedna např. 250 GTS, navíc s menší spotřebou ?
MadMotorMouse [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 12:08:26

Odpověď v DD stylu: Protože Bohumil co si pravou nohu myl.
Bohumil Stejskal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 13:47:57
avatar
když dojdou argumenty, začnou osobní výpady užij si to
MadMotorMouse [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 14:02:34

Dívám se, že ty zde máš plnou kupu argumentů a důkazů o tom, že CPU zvládne to samé, co to říkám, 100x více než GPU.
AndreasCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-19 11:22:13
avatar
Musim se zastat Bohumila. Snazi se argumentovat vecne. Pokud mas nejake rozumne argumenty, tak je prosim ukaz. Idealne odkaz na nejaky test nebo tak neco. Dekuju
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 14:04:52

Na niektore specialozovan vypocty je GPU o dost rychlejsie ako CPU. Co sa tyka vypoctu fyziky tak GTS 250 ako samostana karta urcena iba na to by bezproblemov 2 jadra Core i7 a aj cohokolvek ineho zvalcovala.
Matuus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 12:13:48

Jo Bohuš je macher ... trochu mi pripomina toho rovnomenneho typka z legendarneho filmu K*rva hoši ....

Uz som toho tolko pocul o tom patchu a stale si na mojom pracovnom notebooku s externou HD 3870 nemozem zahrat batmana s takou fyzikou ako na domacom kompe s NV kartou
houmer56 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 12:31:39

V první řadě je třeba nepoužívat notebook na hraní, protože notebook jako herní platformu může používat opravdu jen velmi omezený a davem ovlivněný jedinec.
MadMotorMouse [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 12:35:04

Proč by na občasné hraní nemohl použít notebook notabene s externí grafikou?
Matuus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 12:40:10

Hlavne ked som tyzden na sluzobnej ceste ... preco by som si vecer nemohol daco zahrat? Co je na tom take obmedzene?
houmer56 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 14:03:49

Například to srovnávání se stolním kompem?
A byl jsem špatně pochopen, respektive jsem se nedostatečně vyjádřil. Bylo to myšleno: notebook = hlavní herní stroj.
Matuus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 14:15:44

Nebolo to zrovnavane s hernym kompom kvoli vykonu, ale kvoli tomu, ze ja osobne mam v PC NV grafiku a v NB grafiku ATI a vdaka tomu "zazracnemu" patchu co spominal bohuš by som si mohol aj na NB zahrat Batmana s poriadnym PhysX.
elesde [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 17:51:33
avatar
Prepáč. Ja za to nemôžem, že bez lietajúcich letákov a pary nemôžeš hrať. Je to smutné. A ten výrok : "Batmana s poriadnym PhysX", si si mohol kľudne odpustiť pretože na Batmanovi je úžasné PhysX jedine tá úžasná para, úžasné letáky a úžasný plášť
Matuus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 18:37:54

Keby si tu hru hral tak by si vedel ze je tam toho vyrazne viac a niektore urovne su vdaka PhysX skutocne super (napriklad Scarecrow). Nemal by si komentov nieco, o com si pocul len z druhej ruky.

EDIT: fakt nechapem co komu vadi na tom, ze s PhysX je toho v tej hre proste nieco viac. Pindal niekto ked do prveho Unreal dorobila S3 s vyvojarmi pre svoje grafiky podporu pre S3TC? Nie! Vadilo niekomu ked niektora hra mala podporu pre povodne AGEIA karty? Nie! Tak fakt nechapem preco je zrazu kritizovany bonusovy obsah v podobe PhysX efektov pre NV GPU? Stoji to viac? Nuti vas niekto kupit grafiku od NV? Fakt mi to pripada, ze PhysX a Batmana niekto nenavidi lebo NVIDIA
houmer56 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 19:10:29

Bonus?

nV karta je obecně dražší, než karta ATI

na tento "bonusový" obsah potřebuješ silnější grafiku, aby stihla počítat PhysX, než kdyby fyziku počítal CPU, který máš tak jako tak

-> žádný bonus se nekoná, PhysX si úplně obyčejně zaplatil

Což je samozřejmě naprosto v pořádku, ale vždy mě pobaví, jak si všichni myslí, že je PhysX přidaná hodnota zdarma
Bohužel ne, peníze jsou na prvním místě.
LucifeRiK [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 11:10:02
avatar
No je dost smutne ze od half-life 2 sa tu neukazalo moc hier ktore by tak masivne vyuzivali fyziku pre hratelnost..no a k tomu havocu v red factione nemozem si pomoct ale mne sa to absolutne nepacilo budovy posobili ako papier(dat past do steny a urobim dieru wtf?) a nesli robit ani tunely celkovo sa mi po stranke destrukcie najviac asi pacil battlefield bad company. A nv physx by konecne mohla ukazat daco ine nez len papier a plachty btw v gta neni nahodov euphoria a nie cpu physx?
Matuus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 12:11:40

Red Faction ma fakt divny destrukcny model ... vzdy musis budovu dostat do jedneho bodu znicenia (zostane presny pocet percent neznicenej casti) a za potom sa CELA zruti, nehrozi tu ciastocne zrutenie ani nic podobne.
MadMotorMouse [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 12:31:06

Co bys taky chtěl po předem nadefinovaném modelu poškození

Ono si zde velmi mnoho lidí plete fyziku s destrukčním modelem.
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 12:36:30

Ako je to mozne? Ved CPU predsa zvladne akukolvek fyziku. Ved sa predsa flaka. A nic ho asi nemoze nahradit.

Zacinam mat pocit, ze keby s GPU fyzikou prislo AMD tak by tieto clanky vyzerali uplne inak. Nemyslim si ze DD veri ze CPU je schopne zvladat pocitanie fyziky tak ako to je mozne u GPU. Fakt takymto clankom nerozumiem. Aky maju zamer? Bude sa tu PhysX stalre pouzivat ako nastroj na utocenie na NV?

Uz som tu raz daval odkaz na pocitanie raytraycingu cez Core i7(2.93GHz) a cez CUDU na GTX285. Skuste hadat co bolo rychlejsie. Bola to CUDA a to o dost rychlejsia co by sa na Fermi malo este zrychlit.
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 12:43:37
avatar
Neútočí se na výpočty fyziky přes GPU obecně, ale na výpočty přes GPU physx. Důvodů je spoustu a bylo o nich napsáno dost. Dokonce i v článku pod který píšeš svoje demagogický příspěvky.
MadMotorMouse [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 12:53:03

"Demagogické příspěvky" pod DEMAGOGICKÉ ČLÁNKY. To se přece hodí, ne?

Pravda, NVIDIA může i za to, že AMD se svojí "hrdostí" odmítla PhysX. A dokonce na tom ani NVIDIA nechtěla vydělat.
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 13:02:46
avatar
Jasně intel i amd se mají plazit k nVidii když vidí, že je jiná a lepší cesta. By byly dost blbí - to není o hrdosti. AMD si s Intelem vyměňují technologie bez problémů - proč je nVidia nenávíděná obouma společnostma je otázkou. Celá debata kolem physx je dnes o ničem. Ati má dnes na trhu takový karty, že nějaký physx mě opravdu nezajímá. Kdo všechno stojí jen za DX11 a kdo za physx jen přes GPU ?
MadMotorMouse [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 13:10:11

Kdo tady píše o plazení k NVIDII? Kde to vidíš. To NVIDIA nabídla PhysX firmě AMD.

Takže nám napiš, co vlastně lepšího než PhysX má AMD dnes k dispozici? Ano a ještě napiš co že umí DX11 za fyziku!!! Prosííííííím.
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 13:20:12
avatar
Budoucnost ukáže kdo zvítězí - můžem jen doufat, že to nebude dnešní přístup nVidie, ale něco "univerzálnějšího" (v zájmu PC hraní). Nebudu ztrácet čas diskuzemi s člověkem co se v dnešní době zastává physx a nevidí nové grafiky Ati HD5000. Já v tom mám jasno a bohužel nedokážu ani náznakově pochopit někoho kdo by si dnes koupil herní grafiku od nVidie a tudíž by byla diskuze zbytečná.
MadMotorMouse [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 13:27:54

Prosííííííím? Co má PhysX společného s HD5xxx? Já něco psal o HD5xxx?
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 13:41:20
avatar
Co pořád otravuješ ? Jestli považuješ přínos DX11 za stejný jako Physx tak by sis měl o něm něco přečíst. O dx11 a fyzice jsem nic nepsal - jen srovnal přínos pro hráče. Víš já patřím mezi ty hráče (starší ročník-už nejsem v pubertě), kteří považují hry podle filmů za póvl (batman,úžasňákovi atd.- vyjímka je třeba AvP) a naopak mají radši hry, které jsou natolik kultovní, že se filmy točí podle nich. Dnes už hodně starý Half Life 2 si podle mě i se svým zastaralám havokem vytírá s batmanem zadek. Batman Arkham bych kupoval tak do věku max. 13 let. Člověk co se zastává nVidie v kontextu s physx jen většinou nechce vidět přínos HD5000 - je jedno jaké důvody ho k tomu vedou - ale je zaslepený a proto jsou diskuze ztrátou času.
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 13:59:08

Nikto nespochybnuje prinos novych AMD kariet. Jedine co sa tu stale spochybnuje je mozny prinos Fermi o ktorom nikto z nas nic nevie. Je to skor opacne.

Inak co sa tyka Batmana tak ten si vypozical z filmu len namet. Inak vytvorili novy originalny dej v znamom prostredi. Ale inak suhlasim ze je to hra pre deti. Ale moze pomoct aj ako obcasna oddychovka.
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 14:05:21
avatar
To co nVidia předvádí poslední víc jak rok + to co předvádí s Fermi je prostě důvod o Fermi pochybovat. Já fermi nikdy nepodceňoval ani nenapadal- nemám rád jen současné karty bez DX11, s velkou spotřebou atd.
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 14:16:45

Urcite je vzdy lepsie kupit kartu z novej generacie ako tie zo starej. Inak nemiesal by som HD5xxx s PhysX. Su to uplne ine temy.
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 14:32:20
avatar
Ale já to nesmíchal. To pan ředitel nvidie když chce prodat hardware šrot, který dnes nemá co nabídnout, si vzpomněl na jedinou kravinku, která snad ATI překonává. To on označil kupující nových Atin za hloupé. Jak se tohohle kreténa může někdo zastávat ?
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 15:53:00

Hmmm. Ak to povedal takto tak je to samozrejme blbost. Neviem ci teraz hovorime o tom istom vyroku ale co ja viem tak spor o tom ci je dolezsite DX11 bol o nieocom inom ako sa tu pisalo. Vtedy sa povedalo ze DX11 nebude jedine lakadlo na kupu DX11 grafiky. Myslel si toto?
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 16:10:04
avatar
Nejsem si jistý . Pro mě není dx11 jediné lákadlo ani omylem - je jich mnohem víc. Porovnávat dx11 s physx není vhodné, ale nakonec se k němu člověk-kupující musí dostat.

Edit : no všichni se snad shodnem, že teď je na tahu nVidia-a měla by opravdu už něco ukázat- reklamu na GT220 se sloganem "take a power trip" za tah nepovažuji.
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 19:49:17

To s tou GT220 je ale celkom dobry vtip.
HERO [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 14:05:26

Jedna vec je, že Batman je urobený nie podľa filmu(ov) ale skôr ako pocta starým pôvodným komiksom(v hre na to nájdeš množstvo odkazov) a je to veľmi slušná bojovka so stealth prvkami. Na druhú stranu je ale pravda, že s fyzikou v Half Life 2 si človek užil oveľa viac zábavy.
MadMotorMouse [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 14:07:23

Co to meleš? DX11 jsi sem zatáhl ty, když už jsi nevěděl kudy kam. A proč sem zase pleteš HD5xxx? Nauč se prvně diskutovat a ne skakat z jednoho tématu na druhý jak se ti to právě hodí.
biker00x [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - naprostý souhlas 2009-10-18 15:43:00

Pod celý komentář bych se hned podepsal. Máš u mě palec up.
Matuus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 13:35:58

Pokial nemas pochopenie pre iny nazor ako je ten tvoj, tak diskusia s tebou skutocne nema vyznam
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 13:50:36

Citace:
"můžem jen doufat, že to nebude dnešní přístup nVidie, ale něco "univerzálnějšího""


NVIDIa predsa podporuje vsetky "standardy" co aj AMD. K tomu ponuka este nieco navyse ako napr. PhysX. Co je na tom take nepochopitelne? Vies si vobec predstavit ze by si kupil nejaku firmu(napr. Ageia) s technologiou(napr. PhysX), prepisal by si jej kod tak aby slapali na tvojich grafikach(co mimochodom trvalo 3/4 roka - za ten cas museli platit programatorov co to museli urobit) a potom by si to ponukol len tak zadara pre vsetkych? Toto by mala podla teba NV urobit?

Inak je zaujimave ze sa v clanku spomina podpora AMD pre Bulet a uplne sa vynechala NV ktora Bulet podporuje tiez. Uz tu bol par krat pastnuty citat jedneho z tvorcov Buletu o tom ako ho testuju na NV GPU a ze je NV skvely technologicky partner ale v clanku sa o tom nikde nedocitas. Myslim si ze to hovori za vsetko.
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-19 11:43:31
avatar
Tvůrce Bullet se vyjádřil, že Bullet pro NV je hotov.. SDK pro OpenCL pro NV je hotov.. a o podpoře od AMD se dočetl na internetu.. ale jinak o tom nic neví.. jo a Bullet je vytvářený pod hlavičkou Sony.... )) takže kde že je to AMD???
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-21 11:06:57

Mozes na to hodit link? Rad by som si precital jeho komentar.
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 13:40:05

1. Vety typu ze je zbytocne pocitat fyziku cez GPU ked tu mame flakajuce sa CPU nie su moje.

2. Mozes mi povedat v com je moj prispevok demagogicky?

3. A za tym,ze sa PhysX vyuziva na uplne zbytocne utocenie na NV, si stojim. Chodim citat clanky aj na ine weby a nikde sa takto na AMD ci NV neutoci.
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 13:52:06
avatar
Takže k jednovaječným dvojčatům marekn+ matuus se přidal ještě madmotormouse. Vaše příspěvky buď jen rýpou, chytají za slovíčko, zkreslují nebo uráží- to vše v zeleném podbarvení. Hoši jste v přesile- čerství majitelé HD5000 asi nemají potřebu Vám cokoliv vyvracet- takže to uzavírám. Pac a pusu.
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 13:52:54

Ak som ta urazil alebo niekoho ineho tak sa ospravedlnujem. To som naozaj nemal v umysle.
Matuus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 14:00:24

Aha, takze ked sa mi paci Batman aj s jeho PhysX tak som cisto zeleny, rypem a chytam za slovicka?
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 14:10:49
avatar
Aha takže tu máme další překroucení. Já jen nepovažuju přínos Physx za natolik důležitý aby se tím dala zdůvodnit koupě jakékoliv grafické karty nvidie před nejnovějšími atinami. Dál nepovažuju samotnou hru Batman AA za natolik kvalitní aby někdo jen kvůli ní vůbec začal o koupi nvidie uvažovat. To jak ředitel nVidie dělá prohlášení typu "kupovat kartu bez physx je hloupost" je na pozvracení a jen ukazuje na "sviňácký marketing zoufalců".
MadMotorMouse [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 14:17:37

Úplně stejné prohlášení jako že dnes jen DX11 kartu a nic jiného. Taky stejně nechutný marketingový žvást.
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 14:27:35
avatar
Jak tohle můžeš srovnávat ? Tohle je jasný důkaz tvojí zaujatosti pro zelené. Pokud člověk myslí na budoucnost a nekupuje kartu na půl roku tak by byl blbý kdyby dnes nekoupil kartu s DX11. Význam Physx se zastaralým hardware ? 000prd. Maj to dneska nVidioti těžký, ale třeba se to zase obrátí- kritizovat nový Atiny v porovnání s dnešními nvidiemi se super physx je ....nevděčná práce.
Matuus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 14:28:01

No ale iny ludia mozu mat na nakup NV karty uplne iny nazor ... hlavne ked je dostupnost novych DX11 ATIn napriklad na slovensku skutocne biedna.

Dalej k samotnemu Batmanovi - na metacritic ma ta hra hodnotenie 92 bodov, takze vela ludi moze prave kvoli tejto hre uvazovat nad kupou NV karty a to ze sa ta hra nepaci tebe este neznamena, ze sa nepaci zvysku sveta Podla mojho subjektivnemu nazoru vsak PhysX batmanovi skor uskodila. Je tu ohromne mnozstvo fanusikov ATI, ktory si tu hru nekupia prave kvoli tomu, ze ma v nej "prsty" NV a robi sa okolo toho take velke halo.
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 14:36:41
avatar
Dostupnost je problém, ale radši budu čekat než kupovat grafiku co je už v den nákupu zastaralá. Protože vím na co čekat. O fermi vím velký kulový, a tak na ní rozhodně nečekám (v horizontu 3 měsíců).
Matuus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 14:43:47

Nie kazdy vsak moze cakat a ak potrebujes kupit grafiku hned teraz a mas na kupu napriklad max 100 Eur, tak nevidim preco napriklad nesiahnut po grafike od NV?

Na DX11 sa tesim aj ja, avsak stale je otazne, ci to nebude na koniec sklamanie na styl DX10. Uz som to tusim pisal v diskusii k inemu clanku - akonahle bude na trhu hra, pri ktorej bude prinos DX11 riadne viditelny, tak svoju GTX 285 vymenim za nieco novsie. Ak bude na trhu len ATI, pojdem do nej. Ak bude NV a aj ATI, pojdem do toho, co bude vyhodnejsie.
MadMotorMouse [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 15:16:36

Přesně jak píšeš.

Je zajímavé jak mnozí ti co donedávna tvrdili že si koupí jen kartu nejvýhodnější v poměru cena/výkon dnes prohlašují že jedině HD5xxx.

Dále ti samí někteří tvrdí, že jen zlepšení vizuální kvality při použití PhysX nestojí ani za řeč, ale podobné zlepšení v případě DX11 (minimálně první rok) je absolutně fantastická záležitost.

Já si také počkám s DX11 hw až jak se projeví na hrách. Klidně koupím starší generaci s lepším poměrem ceny/výkon a za 1/2 roku ho prodám nějakému zde nenáviděnému BFU.
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 15:26:56
avatar
No musíte se podržet navzájem. Bratři jak se patří .
Já kupuji karty s nejlepším poměrem modernost/výkon/spotřeba/hlučnost/cena a možná jsem něco zapomněl. Ati HD5000 jsou první karty u kterých jsem ochoten připlatit počáteční přirážku. Teda pokud nvidia něco nepředvede tak nebude jen počáteční...
Matuus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 15:36:56

Ale vsak nikto nehovori ze je blbost kupovat seriu HD 5000. Ja ti len oponujem, ze su tu aj ine karty, ktore sa oplati kupit.

A prepac, pokial nie si nuteny kupovat kartu hned, tak je blbost kupovat DX11 kartu s pociatocnou prirazkou (ako hovoris ty). Co tym ziskas? Absolutne nic, len pocit ze mas nieco, co zatial nevyuzijes. Kazdy rozumny clovek pocka na prvu poriadnu DX11 hru a potom si kupi adekvatnu kartu. Co ak sa ukaze, ze nejaka HD 5750/5770 bude nakoniec pri prvej varke DX11 hier vykonnostne nedostatocna?

EDIT: nejak to sem zle hodilo, toto je odpoved na prispevok uzivatela DeaDDog
choucas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-21 22:22:52
avatar
Nie, dnes sa neoplatí kupovať žiadnu nvidiu. A k batmanovi, tá hra ide dobre aj na ATI kartách len tam nelieta kopec blbostí okolo batmana. Čiže z herného zážitku nič nestrácaš. Na 5870 to ide s 8AA/16AF v 1920 x 1200 úplne suprovo. Proste to lieta. A vôbec nechápem čo tu plačete nad pár poletujúcimi papiermi v jednej hre. Tá hra je plne hratelná aj bez physx.
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-22 09:46:58

Tak je potom vsetko OK. Som mal pocit zo vsetkych prispevkov ze majitelia AMD kariet su nejakym sposobom v tejto hre diskriminovany...
Adam [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 11:21:33

Takové jedno zamyšlení .. Moc bych si jistý nebyl tím, že herní vývojáři nebudou podporovat Nvidii. Podle statistik STEAMU má totiž NV i v měsíci Září (September) 2009 převahu 65,38%.
Naproti tomu ATI jen 27,26%.
A toto je prosím ta suveréně nejpřesnější statistika na největším počtu lidí co si KUPUJÍ ORIGINÁLNÍ HRY.
Nevím, ale zdá se mi, že ATI má přeci větší podíl svých karet na trhu a tak mi vychází jedině to, že lidi co mají karty ATI jaksi asi méně hry KUPUJÍ.
Teoreticky je pravda, že lidi co mají karty ATI hodně koukají na poměr cena/výkon a tak se možná snaží i HRY "sehnat" za co nejlepší "cenu".
Nevím, ale já být herní vývojář tak se snažím optimalizovat pro ty lidi, kteří si moje hry kupují.
Trefa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 11:26:42
avatar
Teraz uz len zistit,kolko z tych ludi,co vlastni NV,maju karty schopne vobec akcelerovat fyziku alebo ju akcelerovat tak,aby si z hry nemal slideshow ... Myslim ze percenta sa rapidne znizia
Adam [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 12:28:28

Tak jsem ti to spočítal. Je to 41,6% z majitelů karet Nvidia je schopno přehrát fyziku na GPU.
http://store.steampowered.com/hwsurvey/

EDIT : Je to 41,79% za Září 2009 .. spletl jsem si měsíc. Což ale bylo užitečné, protože to ukazuje trend. A to sice, že podíl těch co si kupují originální hry a zároveň jsou schopni přehrát efekty PhysX neustále mírně roste. S další generací Fermi bude patrně další nárůst.
Trefa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 13:16:01
avatar
S tvojim pohladom na vec by si clovek myslel ze jediny kdo predava hry je Steam ... Steam pre EU ide dolu vodou a nakupuje tam stale menej a menej ludi (aspon z mojho okolia,pochybujem ze situacia by bola niekde inde opacna) ... No a k tym percentam,neviem ako si sa k nim dostal,ja som to preletel len rychlo a bolo to nieco cez 20% ... Samozrejme som robil rozdiel medzi kartami teoreticky schopnymi akcelerovat fyziku a kartami ktore ju dokazu akcelerovat tak,aby si nemusel hrat na low detailoch ... Tak ci tak je to jedno ... Pokial by som bral udaje zo steamu, nikdo si nedovoli stratit 1/3 zakaznikov kvoli Physx ... Hlavne v tejto dobe ...
Adam [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 13:52:03

No, jestli to tak vyznělo, že si myslím že je jenom STEAM tak to je mi líto. Snažím se psát pouze fakta.
Já tu vůbec neřeším pozici Steamu jako takového pouze jeho statistiku.
Já osobně tam taky nenakupuji, protože mám rád pěkný barevný krabičky.
Těch 41,79 jsou všechny grafiky s ovladači PhysX. To, jaké úrovně efektů PhysX a jaké úrovně grafických detailů jsou schopny už by se muselo posuzovat konkrétně u každého titulu s PhysX.
Je ale pravda, že Batmana s grafikou na Max a PhysX na Max. by utáhlo tak těch 20% karet.

EDIT: A ještě k té tvé poslední větě. Řekni mi, opravdu si myslíš, že BATMAN byl od herních vývojářů chybou? Že nevydělal prachy když tam dali ten PhysX? Podle mě si pěkně namastili kapsu a takovou reklamu a prodeje měla málokterá hra.
Trefa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 15:48:44
avatar
Co sa Batmana tyka , pre mna je to zatial najlepsia hra roka,nech si hovori kdo chce,co chce ... A je podporena aj predajmi ... Batman chybou urcite nebol ... Co sa tyka Physx v Batmanovi tak Physx povazujem za najvacsiu chybu hry ... Osobne som zastanca jednoduchosti,lebo v jednoduchosti je krasa ... A aby cez slavnu Physx robili efekty ako vlnenie zavesov alebo paru a aby to este musela pocitat graficka karta,tak to je vazne nasmiech ... Takyto pristup sa mi hnusi ,lebo toto dokaze hocijaky engine spravit tak,aby to islo na kartach ATI aj NV ... Osobne mam NV ale ajtak sa mi tento pristup nepaci ..
MadMotorMouse [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 11:33:59

Snížila by se asi tak na 20% NVIDIA vs. 0% ATI.
houmer56 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 12:36:03

Hry jdou kupovat jen přes Steam?
Většina BFU ani neví co to je a hry kupují normálně v krámu.
Za ty ceny co Steam prodává v Evropě se ani nedivím, že si tam nikdo nic nekoupí (z Evropanů).
Jediné, co z těch čísel můžeš vyvodit je to, že v USA má nV opravdu převahu, co se týká podílu na trhu.
Adam [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 13:04:29

Steam je suveréně největší distribuční společnost. Herní studia které se Steamem nespolupracují by si spočítal na prstech jedné ruky starého truhláře.
ENGLISH (USA-UK-Australia-Ireland + všichni s ang. Windows) ... 59,82%
Germany ... 8,18
Russian ... 7,52 atd. atd.

Nic lepšího na statistiky bohužel nemáme. Pořád ale myslím lepší než DDho odhady.
Momentálně je Peak 1 549 994 počítačů což je nevídané číslo u jakýchkoliv statistik.
Matuus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 12:44:24

Steam je fajn jedine na tie ich akcie ... niekedy su tam fakt dobre zlavy a hlavne si mozes kupit za par eur stare klasiky (trilogia Hitman za tusim 9 Eur, 5 FPS hier s tematikou Star Wars, pricom ta prva DOSova je upravena aby isla aj pod Win Vista)

Kazdopadne vela hier vyzaduje Steam k svojmu fungovaniu, takze ta statistika je fakt pomerne presna.
MadMotorMouse [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 12:56:00

No hlavně musí být ta statistika uplně mimo, že? Ale kdeže, je to právě naopak. Vždyť podle zdejšího webu je každý BFU obětí marketingu NVIDIE a všichni mají v počítači shitovou grafiku od NVIDIE.
houmer56 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 14:07:27

Nezpochybňuju statistiku, jen závěr, že "majitel ATI karty krade více hry"
MadMotorMouse [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 15:19:07

A proč to nenapíšeš rovnou a používáš nějaké zvláštní šifry? A kdo píše že "majitel ATI karty krade více hry"? Nebo mám zajít na oční?
houmer56 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 16:45:26

"Teoreticky je pravda, že lidi co mají karty ATI hodně koukají na poměr cena/výkon a tak se možná snaží i HRY "sehnat" za co nejlepší "cenu"."

Místo na oční, tak na katedru lingvistiky.
Pokud tím autor myslel, že majitelé ATI shání origo hry po bazarech, tak se omlouvám za špatnou interpretaci.
Adam [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 18:41:19

Samosebou jsem to napsal tak, aby to interpretovat nešlo a bazar jsem měl v záloze kdyby někdo pyskoval. Chytrej.
Ale hlavně celé to byla jen úvaha k diskusi což píšu hned na začátku .. nic víc.
Je ale zajímavý, že má ATI na steamu tak málo .. rád bych věděl proč .. protože v reálu má ATI opravdu výrazně větší podíl grafik na trhu.
Čekal jsem ale nějakou seriozní argumentaci a ne jenom že je Steam k ničemu a že je jen americkej. Což oboje není pravda.
houmer56 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 19:02:25

A kde jsem napsal, že je k ničemu?
Že ceny pro Evropu jsou horší, než v USA je fakt (dolar= euro?)
Myšlenka: Steam v Evropě většinou není u novinek levnější, než krabicovka -> nevyplatí se
Dedukce: statistika vykresluje spíše situaci v USA
Závěr: o tom zdali si více origo hry kupují majitelé ATI/nV to neříká zhola nic

To co si se snažil naznačit je imho blbost. Že si někdo koupí o 200,- levnější ATI grafiku přece neznamená, že bude krást hry.
A od hranice 2k za kartu by je stejně museli krást všichni...
Zájem o HD5870 , která je proti kartám poslední doby pěkně mastná dokazuje, že majitelé ATI nejsou asi žádné socky.
choucas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-21 22:37:07
avatar
Ja som si ich kupil rovno dve. dve 5870-ky sa mi tu hrejú v compe. Poväčšine si socky kupujú grafiku za 330€. Čo poznám ludí čo majú viac bubákov a hrajú gamesky tak si kupujú karty od AMD. Aspon tie posledné čiže 4xxx a 5xxx série. ono to je tak že súdny človek si radšej kúpi niečo za menej ako by mal za ten istý výkon priplácať nenažranej nvidii. logika, nebudem si predsa priplácať za ten istý výkon, len aby som mal niečo od nvidie.
tynyt [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-26 09:31:36
avatar
1. Steam není reprezentativní vzorek běžných hráčů

2. Když si rozpitváš statistiky, zjistíš, že mnoho nvidia karet jsou "superstroje" typu 8500GT

3. Vůbec neuvažuješ tendenci - tedy stálý růst ATI na úkor nvidie

4. I bez "optimalizací" fungují hry na ATI kartách naprosto obstojně (cca poslední rok, tedy od HD4xxx řady), zlepšení/opravy se většinou týkají celkem obskurních nastavení a konfigurací (vysoká rozlišení+AA, CF problémy), běžný uživatel s jednou kartou nemá problém, jak co se týká kvality zobrazení, tak framerate. (Osobní zkušenost s HD3870 a HD4890 a několika hrami - podotýkám legálními)

5. ATI grafiky si kupuju už dlouho (kvůli kvalitě zobrazení jak 2D, tak 3D) a jak v ovladačích, tak v HW je vidět velmi velký kvalitativní posun od dob R9600XT (i když to taky tehdy nebyl až tak extrémní problém, jen některé hry "blikaly", případně měly podezřele nízké FPS)
doktor2 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 11:53:50

Osobně si myslím, že Intel podpoří daleko více Havok a to naopak zejména tehdy, pokud Fermi uspěje. Tuhle hozenou rukavici od Nvidie bude třeba zvednout a dokázat, že multijádrové CPU není "mrtvé".

Kartama určitě hodně zamíchá Cry Engine 3, který se hodně povedl hlavně tím zaměřením na multiplatformnost. Patrně je tento nový engin Cryteku i důvodem jejich rozchodu s Nvidia. Fyzika předvedená Crytekem je patrně o dost dál než PhysX i Havok. Ale hlavně vývojáři zaplatí za jednu licenci a mají vše pohromadě. Kromě toho v reálném čase vyvíjí na jednom PC pro všechny platformy (na PC je vývoj primárně pod DX 10 - 11 a automaticky umí přizpůsobit detaily současným konzolým, což jednak urychlí vývoj ale hlavně ho značně zlevní). Osobně očekávám obrovský zájem o Cry Engine 3 a vidím to jako obrovský počin ze strany Cryteku pro další vývoj her na cca 5-7 let. Crytek má jedinečnu šanci stát se největším herním vývojářem na světě (prý jednají již nyní o nákupu dalších herních studií). Navíc Crytek jasně dokázal, že Cry Engine 3 je kvalitou o něco dál než Cry Engine 2, který byl nativním DX 9c enginem, i když ten woow efekt není tak silný jako při představení dvojky.
MadMotorMouse [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 12:32:53

Tak s tím souhlas. Crytek má velmi dobrou výchozí pozici. Teď je otázka, zda to nezazdí nějakou špatnou licenční nebo finanční politikou. Snad ne.
Ziina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 13:59:11
avatar
ja taky fandim cryteku, kombinace luxusni grafiky s peknou fyzikou vypada lakave. physx toho zatim moc nepredvedlo, kachlicky v batmanovy vypadaj pekne, ale zkuste ve hre pohnout s nakou zidly nebo neco podobnyho, to uz umel half 2, physx se zatim soustredi na par efektu ale jako celek je fyzika biiiiida.
siddhi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 14:37:37
avatar
tohle si opět nemůžu odpustit:
"Prioritou jsou standardy DirectX11, DirectCompute..."

DirectX a DirectCompute není žádný standard a už ze své podstaty ani nikdy být nemůže. Jde o produkt pevně vázaný na operační systémy od MS, stejně jako je třeba CUDA pevně vázaná jen na karty Nvidia. Standardem jsou OpenGL a OpenCL - otevřené, nezávislé technologie, které si žádná společnost nemůže přivlastnit.
radvot [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 20:47:24

Standart to neni jen v pripade ze pouzivas Linux nebo jakkykoli jiny operacni system nez windows.Pokud ovsem chces udelat hru treba pro DOS muzes se na DX11 atd z vysoka vykaslat.Ale ve svete Vista a Windows 7 to standart proste je a nejake slovickareni je uplne k nicemu.
siddhi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 21:53:35
avatar
není to slovíčkaření. Pokud by byl DirectX standard tak bych měl možnost volby operačního systému do svého herního PC. Ale DirectX standard není a proto nemám možnost volby. Pokud by byl DirectX standardizovaný, či pokud by se používal jako hlavní grafický engine OpenGL, tak by Windows v současné době neměli ani náhodou takovou pozici na trhu jakou mají nyní.
tynyt [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-26 09:33:19
avatar
Siddhi má 100% pravdu.
zumpar1234 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 17:13:10
avatar
Fyzika v hrách je dôležitá! Uvidíme ako sa to celé vyvinie...určite to bude ešte veľmi zaujimavé...osobne dúfam že PhysX nakoniec prejde pod OpenCL.
tempoleader [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-18 20:40:18
avatar
Pocuj,kde si vyhrabal tu fotku
ganja021 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-20 13:34:28

zumpar ty si riadny falat aj s tymi somarinami co trepes....sak si percitajte jeho prispevky na sector.sk....tam dokonca dostal ban lebo je debil
jardop [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-19 12:11:05

true true.. co k tomu dodat..
fusionSVK [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-10-25 22:04:17
avatar
ano ano !
Aj ja som za to , aby ( physX ) bola akcelerovana cez CPU !
physX je zatial najlepsii FYZIKALNI ENGINE , skoro kazdy ho pozna , lahko sa implamentuje do hier atp.
HAVOK je uplne onicem Engine
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!


 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.Monday, 22 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 616x
Komentářů: 1
Unreal Engine 5.4 představuje další masivní vylepšení
Unreal Engine 5.4 představuje další masivní vylepšeníFriday, 19 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 2466x
Komentářů: 0
Česká 3 roky stará hra Vigor brzy na PC
Česká 3 roky stará hra Vigor brzy na PCWednesday, 17 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1298x
Komentářů: 0
StarCitizen přidává nový editor postav – kdy konečně vyjde?
StarCitizen přidává nový editor postav – kdy konečně vyjde?Tuesday, 16 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1180x
Komentářů: 5
MSI Claw otestován – na konkurenci dle očekávání nestačí
MSI Claw otestován – na konkurenci dle očekávání nestačíMonday, 15 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1871x
Komentářů: 1
Total War: Warhammer 3 dostane novou expanzi!
Total War: Warhammer 3 dostane novou expanzi!Friday, 12 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1671x
Komentářů: 0