Výrobci grafických karet nejsou nadšeni - Těžba digitálních měň je zločin proti zdravému rozumu Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Středa, 05 červenec 2017
altSituace na trhu s grafickými kartami je katastrofální. A může za ní hloupost mimo grafický průmysl.

 

 

 

Mohlo by se zdát, že výrobci grafik musí být štěstím bez sebe, když se jim zákazníci rvou produkty i za vyšší, než plánované ceny. A z krátkodobého pohledu jsou tímto všichni výrobci nadšeni, protože kvartální hospodářské výsledky budou senzační u všech. Prodeje jsou naprosto rekordní a prodává se všechno, i to co ještě nebylo vyrobeno a je vyráběno už nad plán. Až sem tedy dobrý. Jenže drtivá většina výrobců grafik správně nepřemýšlí jen jeden kvartál dopředu a také přemýšlí v souvislostech. A tak téměř všichni dodávají, že z dlouhodobého hlediska je situace jednoznačně problémem, který je téměř určitě může „kousnout do zadku“ v dalších kvartálech.

Výrobci totiž mají v živé paměti situaci kolem roku 2014, kdy byla také velká horečka po grafikách na těžbu, nicméně záhy hodnota digitálních měn spadla a zůstala dole další 2 roky. Zájem o grafické karty tak najednou prudce opadl, mnozí výrobci najednou seděli na zásobách grafických karet bez zájmu zákazníků o ně, a to by nebylo ještě to nejhorší. Horší byl fakt, že mnoho z těch, kteří si karty krátce před opadnutím horečky pořídili, je najednou vraceli zpět a díky nastaveným pravidlům úspěšně. Najednou tak byla distribuce zavalena novými kartami z před tím zvýšené výroby, která reagovala na rostoucí poptávku, a současně museli prodejci přijímat část nedávno prodaných karet od zákazníků zpět. Do toho ještě ti, co neuspěli s vrácením karet, je začali za výrazně sníženou cenu nabízet jako použité zboží v bazarech, stále se zárukou. A tak prodeje nových grafik šly do kopru.

A právě tato situace je největším strašákem výrobců grafik dnes. Všichni sice vidí tu zvýšenou poptávku po grafických kartách, jenže výrobci grafik to nechtějí jednoduše řešit zvýšenou výrobou klasických karet. A mají proto velmi dobré důvody. Chtějí dostat těžaře pryč od klasických herních modelů, a proto se začaly nabízet speciální těžařské karty, které nelze pro běžné hraní ani použít, nemají třeba výstupy atd. problém je, že řada těžařů se zpětným odprodejem grafik počítá, takže nemá moc velký zájem o kartu, která jako běžná grafická karta sloužit nemůže. Nicméně v současné horečce se budu prodávat i ty asi dobře.

Výrobci grafik se snaží i více způsoby zabránit, aby se běžné herní modely prodávaly těžařům. Těžaři pro ně nejsou totiž z dlouhodobého hlediska zajímavý zákazníci. Problémem je loajalita a tedy to, že spokojený uživatel se ke značce vrátí i příště. Což je něco, o co všechny značky a výrobci herních grafik usilují. Budují si známost značky, ale také loajalitu uživatelů. Těžařům je to jedno. Výrobce grafik tak na současné situaci velmi trápí fakt, že jejich dlouholetí zákazníci, tedy hráči, si prostě nemohou koupit svou novou herní grafiku, protože je těžaři vykoupili, či za ten zbytek musí platit mnohem více, než by karta normálně stála. Obojí velmi škodí výrobcům a jejich snaze o budování dobrých vztahů s uživateli.

Pravdou ale je, že výrobci grafik za současnou situaci prostě nemohou. Reagovat na ni prostým navýšením výroby by bylo výhodné jen pro danou krátkou chvíli a po opadnutí poptávky (což se stane, jen se neví kdy), by nastal velký problém. Takový, že by stál výrobce více peněz, než kolik by na zvýšené poptávce po grafikách vydělali teď. Jinými slovy, situace není tak ekonomicky výhodná, jak se může na první pohled zdát a poučení výrobci o tom už dobře vědí. Proto se zdánlivě situace s dostupností grafických karet nezlepšuje.

Největší problémy mají producenti RADEON grafik, které díky své univerzalitě jsou nejen nejlepšími herními modely ve svých cenových kategoriích, a zároveň pro těžaře nejžádanějším zbožním. Zejména Radeon RX 570/580 (a starší verze 470/480) se vyvažují zlatem. Nebudete tomu možná věřit, ale ojetou Radeon RX 480 i bez záruky, prodáte dnes úplně běžně za 10 tisíc!!! Tedy i o třetinu dráž, než co stála karta nová! Myslím, že je jednoznačně na místě říci, že tohle nemá historicky obdoby. Radeon RX 480/580 série jsou oficiálně nejpovedenější grafiky historie. Důvod toho tví v jejich fantastickém výkonu v kombinaci s efektivitou. Není žádným tajemstvím, že AMD dělá GPU komplexnější než NVIDIA, ale zatímco v čistě herním využití díky nedokonalým optimalizacím samotných her nevyužívající ani zlomek potenciálu moderních GPU, nemůže AMD svých možností plně využít a tak se zdají konkurenční NVIDIA GPU i efektivnější (mají podobný „herní výkon“ a současně nižší spotřebu), ve výpočetních aplikacích nastává pravý opak. NVIDIA naprosto nemohou konkurovat možnostem a výkonu ani efektivitě Radeon čipů. Právě těžaři digitálních měn toho využívají.

(Zdroj: Computerbase.de)

V současnosti je hitem Ethereum, kde je GPU jedinou efektivní formou jeho těžby. Těžit se dá na Radeon i GTX grafikách, ale RADEON mají jednu zajímavou vlastnost. Těžaři sledují také náklady, zejména u farem tvořících stovky i tisíce grafik jsou náklady na energii nezanedbatelné. Takže není ve skutečnosti výhodné nechávat karty běhat naplno. S nastavením nižších taktů samozřejmě klesne spotřeba. Jenže zatímco u NVIDIA GTX 1060 snížení taktů snížení spotřeby moc nepřinese a už tak mizerný výkon je ještě mizernější, u AMD Radeon RX 580 snížení taktů jen lehce sníží celkový výkon, ale spotřeba spadne i o 100W na kartu! Při stejné spotřebě jako má GTX 1060 je však výkon RX 580 nezanedbatelně vyšší. Efektivita Radeon čipů je tak díky jejich komplexnosti prostě mnohem lepší. A proto je o ně mezi těžaři takový zájem. A ten zatím nepolevuje. Bohužel díky nepředvídatelnosti trhu, se nedá říci, kdy poleví. Jen že určitě poleví. Někdy.

 

  • Těžba digitálních měn je zločin proti zdravému rozumu

Celá situace je samozřejmě zvrácená maximálním možným způsobem. V době, kdy velká část světa vede potřebné diskuse o šetření energiemi, efektivitě, o využívání zdrojů a plýtvání a tom, že se tisknout bezcenné peníze, které i tak mají ničivý vliv na ekonomiky a reálné lidi, tak tu mámě „těžbu digitálních měn“. Něco, co nemá žádné reálné opodstatnění a využití, a je cynickou ukázkou bezbřehého plýtvání vším. Tady nejen, že už ty peníze ani netiskne žádná banka a nejsou kryté žádnou byť zdánlivou reálnou hodnotou, ale vytváří se neexistující hodnoty, kdy předstíráme, že ty „0ly a 1ničky“, které na konci vypadnou z neuvěřitelně složitých matematických výpočtů po spálení tisícovek Wattů a znehodnocení drahých grafik, mají nějakou hodnotu v penězích!

Digitální měny (v současné podobě, za současného způsobu získávání a značnému potenciálu zneužívání) jsou zhovadilost a jejich tvůrci patří minimálně za mříže. Pokud by ty prováděné výpočty byly k něčemu, tedy ta energie a materiál, které jsou na výrobu potřebného HW a tu energii, kterou ten provoz farem stojí, měly nějaký reálný přínos, třeba by sloužily jako jeden velký superpočítač pro vědecká data atd., neřeknu ani slovo. Celá věc je ale vymyšlena a udělána jen tak, aby ověřily a vyplivly na konci ty 1 a 0, které následně někteří převádí na reálné finanční hodnoty, které následně slouží ve velkém na praní špinavých peněz. Pro zločince jsou digitální měny pravým požehnáním. I vámi vytěžená digitální měna tak může pomáhat legalizovat peníze, které pocházejí z obchodů s lidskými otroky, drogami, zbraněmi, podpory teroristů a tak dále. A vůbec bych se nedivil, kdyby někteří z těch opravdu velkých těžařů byly rovnou zločinci, kteří tak legalizují ještě snadněji své zisky.

Čím více zkoumám problematiku digitálních měn, tím více se chytám za hlavu, jak to, že tohle vůbec zákony tolerují. Obavy z tohoto, že je následky digitální měnové horečky „kousnou do zadku“, nemají jen výrobci grafik, máme je mít všichni. Běžné uživatele už koušou. Koupit si dnes grafickou kartu ve středí třídě je skoro nemožné. Výroba těch karet a potřebné energie také 2x neprospívá životnímu prostředí, které už tak zatěžujeme dost a dost, a přitom to všechno jen tak bezúčelně spálíme. No a ty peníze a hodnoty které tomu přisuzujeme, ty nás mohou kousnout třeba v tom, kdy se zjistí, že nějaký ten terorista, co někde zase najížděl nebo střílel do lidí, byl podporován a sám platil nevystopovatelnými bitcoiny atd. Mě by jen zajímalo, kdo a jak určuje tu finanční hodnotu těch digitálních měň a trh sám to určitě není.

A pokud chcete vědět, kdy se situace na poli grafických karet s jejich dostupností srovná, tak výrobci grafik to nevědí. Zeptat se musíte těžařů. Pokud hodnota měn spadne, situace se srovná téměř okamžitě. Pokud nespadne, bude nadále blbá, protože nemám pocit, že by výrobci grafik chtěli navyšovat nějak enormně výrobu. A nelze se jim divit. Uvidíme, zda se distribuci podaří zařídit věci tak, aby se grafické karty neprodávali v takovým množství jednotlivcům a dostaly se do maloobchodu. O to se teď hlavně mnozí snaží. Situace je složitá a jednoduché řešení není, protože z mnoha důvodů by mnohá "řešení" ve výsledku problém ještě zhoršila. A když ne hned, tak v blízké budoucnosti.  

 

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
cernakus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Na situaci 2017-07-06 17:43:54

nejvíce vydává nvidia.

1) Má k dispozici větší výrobní kapacity
2) Má k dispozici dražší čipy. Aktuální situace tak značně zvyšuje prodeje GTX1070 a GTX1080, protože když někdo kupuje nový PC tak nebude čekat, až horečka opadne, sáhne hlouběji do peněženky. Ostatně cena těch vyšších pascalů je více legitimizována. Pro AMD o to vetší chyba, že nemá Vegu na trhu.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 18:08:35
avatar
to taky.
maroxCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 17:57:47
avatar
Citace:
Radeon RX 480/580 série jsou oficiálně nejpovedenější grafiky historie.

aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 18:08:26
avatar
Co ti na tom není jasné? Kterou grafiku si použitou po roce používání prodával o třetinu dráž než stála nová?
maroxCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 18:35:50
avatar
Už jsem se lekl, že
Citace:
Důvod toho tkví v jejich fantastickém výkonu v kombinaci s efektivitou.

bumr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 08:33:55
avatar
Taky jsem se lekl, protože vydání RX480 byl asi největší fail historie, kdy se na nereferenční karty čekalo několik týdnů (dost možná víc než měsíc) než se daly sehnat.
+ sice nechápu, proč by někdo platil 10k za jetou RX 480 když může mít za 8,5-9k funglovku RX 580, ale to asi nebudeme dál rozebírat ;)
eufigenie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 10:36:22
avatar
Pokud jsi minulý měsíc nežil v jeskyni, tak asi víš, proč jsou současné ceny takovéto.
bumr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 12:18:11
avatar
Žil, prosím o vysvětlení.
lukášc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 17:19:11

RX 580/570 sa nedajú zohnať všetko kúpili mineri a tí sú ochotní aj za RX 480 dať cca 500€
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 18:15:30

No myslím, že autorovi schází hlavně ta praktická část co se crypto týče a tak by se 1/2 tohoto článku dalo označit jako *Random bullshit*.

Překvapivě i ty měny se všechny vyvýjejí a Bitcoin na začátku není ten stejný bitcoin co nyní. Ty karty a počítače mimo jiné zpracovávají i veškeré platební operace v dané síti.

Děláte z toho v článku zbytečný drama Za BTC si můžete koupit dnes už skoro cokoliv třeba taky Teslu (auto). Oficiálně a legálně v okamžiku, žádné zdlouhavé převody a ověřování. to je to co může celý bankovní systém Cryptu jen tiše závidět.

A cena je samozřejmě určována poptávkou a tak jak se říká hodnotu peněz určuje "práce lidu" tak u crypto to mimojiné jsou obrovské investice do HW a taky vývoje dané měny.
Cemada [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 18:35:51
avatar
Citace:
Děláte z toho v článku zbytečný drama

Mě to jako zbytečné drama nepřijde. To co píše DD mi v hlavě vrtá taky už nějakou dobu (chvíle mi jsem měl pocit jako by vykradl nějaký můj příspěvek ).

Mám takový pocit, že si na tědlech virtuálních měnách celý svět nabije pěkně držku.
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 18:41:17

svetu je to ale u "prdele" jsou to porad jenom drobný.
AmonAmarth [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 20:50:53
avatar
to je pohlad krcmoveho burana po hodinovom zamysleni.
Unosy, drogy, mafia, teroristi - vsetci mozu pouzivat BTC/ETH/DOGE/CZ-coin.
OK, tak a kedze doteraz pouzivali $/€/... a to v neporovnatelne vacsiom objeme, tak podme konecne zakazat tie spinave peniaze! Nedovolme teroristom zabijat nasich najblizsich koli tomu, ze si mohli za hnusne peniaze kupit zbrane/auta/handrunahlavu!
Hlasajme navrat k prvotnopospolnej vymene ovce za Intel a kozy za AMD! Halelujah!!
AmonAmarth [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 20:54:18
avatar
BTW: zda sa, ze engine nechce zobrazit znak libry a to, co je za nim. Usekne to a ostane len text pred vyskytom.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 21:38:58
avatar
jediný kdo tady prezentuje pohled burana jste vy ... evidentně jste se nezamyslel nad jedinou věcí, která je v článku řečena a že je tam několik úhlů pohledu ....

a vaše reakce ... ano teroristé používali obvyklé peníze, jenže ty se daly dnes sledovat mnoha způsoby, digitální měny sledujete těžko a legalizujete jimi i hodně špinavé peníze ....

nikdo neříká, že máme zrušit peníze, ale digitální měny rozhodně nejsou cestou lepší než co tu je ... spíše naopak, navíc mají stejné ne-li ještě větší chyby, jako klasické finance ...
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 21:42:00

Právě že nemají větší chyby. Vždy je nejjednodužší a nejlepší systém ten co má nastaveno co nejméně základních pravidel. A to případ klasické měny absolutně nesplňuje. Pokud bych měl říst jaká bude budoucnost tak řeknu ano nebude to bitcoin ani Ether ani žádná dosud známá měna, ale budoucnost financí je jednoznačně v čemkoliv jiném než ve stávajícím finančním systému který už mele z posledního a kdo to nevidí tak je buď hloupej a nebo slepej.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 21:47:20
avatar
nebo je naopak tak chytrej, že vidí, že místo problematického jednoho finančního systému, tady roste zmatečná zhovadilost, která k chybám stávajícího systému přidává ještě hromadu dalších ... kritika tisku peněz současnými bankami? Tak je budeme místo toho generovat zbytečnými výpočty a pálení spousty zdrojů? To je ten tisk klasických peněz mnohem ekonomičtější ...

mimochodem bez klasických peněz by ty digitální měny neměli pro nikoho vůbec žádnou cenu ;)
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 10:08:41

Naprosté nesmysly.
AmonAmarth [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 10:25:59
avatar
zbytocne sa s nim hadat. On ma vzdy pravdu.
Ze napriklad maju e-coiny 100% logovanie vsetkych tranzakcii na rozdiel od klasickych penazi a je moznost spatne vysledovat povod kazdeho BTC ho zrejme nezaujima. Zbytocne plytvanie energiou pri tazeni blokov - kolko energe bolo vyplytvanej pri vyrobe klasickych penazi, bankomatov, budov bank, pobociek...
Osobne si myslim, ze hlavna pricina negativizmu voci coinom u autora tohto clanku suvisi s prepojenim tazby a GPU a mozno s nevyuzitou prilezitostou investicie. To sme zrejme viaceri, ale nevidim v tom dovod na hejt voci e-coinom. Podla mna skor ci neskor si zvolime tuto cestu a ci uz vznikne nova mena, alebo sa upravi BTC/ETH, pripadne bude ako teraz fungovat paralelne stovky coinov - uvidime.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 11:15:27
avatar
zatím se tu projevujete vy, jako že máte 100% pravdu a jiný názor je podle vás nesmysl.

Jste neschopni se zamyslet nad některými fakty a aspekty a tvrdíte že jsem proti digiálním měnám jako takovým ... nejsem. Článek se jmenuje:
Citace:
Těžba digitálních měň je zločin proti zdravému rozumu


pro ty blbé zdůrazním dosti podstatné slovíčko: Těžba digitálních měň je zločin proti zdravému rozumu

Pro ty ještě méně inteligentní vysvětlím: článek se nejmenuje digitální měny jsou zločin proti zdravému rozumu, ale těžba ... a v článku je jasně vysvětleno proč. To někteří odmítáte vůbec vzít v potaz a podsouváte mě tady něco, co jsem neřekl. To se pak těžko diskuteje, zejména s někým kdo si myslí že sežral šalamounovo **** že pane AmonAmarth ...
AmonAmarth [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 11:52:50
avatar
Lenze my nereagujeme len na nadpis, ale aj na dalsie tvrdenia v clanku ako:
"Pro zločince jsou digitální měny pravým požehnáním. I vámi vytěžená digitální měna tak může pomáhat legalizovat peníze, které pocházejí z obchodů s lidskými otroky, drogami, zbraněmi, podpory teroristů a tak dále."
ci:
"kdy se zjistí, že nějaký ten terorista, co někde zase najížděl nebo střílel do lidí, byl podporován a sám platil nevystopovatelnými bitcoiny atd."

Mining zabezpecuje infrastrukturu e-meny(vytvaranie novych jednotiek meny, logovanie transakcii, a.i.) a je nastaveny tak, aby bol dostatocne vyhodny pre minerov a zaroven dostatocne obtiazny, aby sa obmedzene celkove mnozstvo meny nevytazilo hned. Ci sa neda hruba vypoctova sila minerov vyuzit ZAROVEN na nejaku zmysluplnu cinnost spojenu s minovanim - asi hej, tipujem ze sa na tom uz pracuje. Mozno mineri dekryptuju podozrive subory zakryptovane MD5, ci starsimi SHA a ani o tom nevedia.
Rorschach [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 21:14:58
avatar
Skvěle řečeno, naprosto souhlasím
AmonAmarth [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - vega4miners 2017-07-06 18:51:23
avatar
Pri sucasnom (neuplnom) nahlade na RX VEGU to vyzera, ze AMD taziari zachrania pred neuspechom. Vypoctoveho vykonu bude mat VEGA urcite hodne, takze pre taziarov bude snad v pohode, pokial ju brutalne podtaktuju a zacne byt len mierne nenazrana.
Tokamak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 18:54:15
avatar
To co dělají banky a jak si tisknou peníze, tak jsou vpodstatě ty stejné virtuální peníze, člověk pípne kartou a nuly a jedničky udělají svoje. Jediný rozdíl je, že cryptoměny nemají pod palcem zkorumpovaní politici kteří znehodnotí všem úspory měnovou reformou. Což by nešlo kdyby ty peníze nebyly virtuální.
Lukar [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 19:01:54

Minuly rok na jesen som si kupil rx480 skvele sa na nej hralo a teraz som ju predal s krasnym ziskom... dakujem AMD aj kupujucemu samozrejme
Mirindo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-12 15:07:29

Hlupacik
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - nedostupnost 2017-07-06 19:53:50

A ještě mimochodem. Ta nedostupnost a s ní spojené obavy výrobců to jsou jenom bludy "na oko" pro všechny ostatní hráče.

Protože výrobci si jenom mnou ruce. Pokud se ceny udrží alespoň na 1/5 tině nynějších, tak si výrobci mohou být jisti s odbytem i budoucích karet co vydají defakto v počtu 100%- Když to řeknu hnusně tak na hráče zbudou jen ty bazarovky pokud se ceny nepohnou. Takže se s tím smiřte.

Takže realita je taková, že kdyby ceny zůstaly kde jsou tak vše nové koupí těžaři a na hráče zůstane jen to co těžaří obmění. Hoši nedivte se takto funguje kapitalismus. Myslíte že někdo kdo si koupí kartu jednou za 3 roky je zajímavej? Ty farmy vymění tisíc karet každý rok. To je teprov vejvar. Nějak hráč je každýmu u prdele, ale v rozhovorech budou samozřejmě brečet jaká je to hrozný situace. Jak je tedy možný že konkrétně gigabyte pro CZ má prodaných 470 kusů RX Vega karet už nyní ? Obchod s karamta se jednoduše mění protože teď se na ně nahlíží jako na prostředek k výdělku zatímco do teď to byl jen prostředek k zábavě a to je docela zásadní změna.
AmonAmarth [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 20:45:32
avatar
taziari nebudu nic obmienat. Karty budu fachcat, az kym sa nepokazia, alebo neskoci obtiaznost/odmeny za blok. Potom sa ich hromadne zbavia cez bazar.
Co nebolo spominane v clanku je fakt, ze karty neboli stavane na 24x7x365 prevadzku a podiel reklamacii bude obrovsky. Toto bude dvihat tlak a likvidovat zisky hlavne predajcom (naklady na reklamaciu) a vyrobcom, ktorym sa vrati mozno (z brucha) stvrtina kariet do 2rokov.
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 21:27:19

Ale budou dulezitejsi je vykon na watt nez nejaka zustatkova hodnota. Delám to už pár laet a nehovořím o teorii, ale reálné praxi.

Reklamovanost je opravdu obrovvksa hlavne ventilátory na kartách odcházejí do roka.
AmonAmarth [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 10:33:06
avatar
to bolo ked sme tazili btc/ltc/... V sucasnej dobe a vynostnosti ETH ti nikdo nebude vracat GPU, ked si schopny vytazit 5-7$/den pri spotrebe 0.3-0.6$ za den pri beznych tarifach za elektrinu. Ta vynosnost je jednoducho taka, ze ti je defakto jedno, kolko to zerie energie, pokial nemusis riesit dalsiu pripojku, pripadne je problem s chladenim. Susacne tazenie je skor pretek na kratku vzdialenost, kedy sa vsetci snazia zapojit co najviac zdrojov a ziskat tak co najviac do casu, kedy bude zmena v odmenach/obtiaznosti.
digitalis [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 19:57:06
avatar
Pre mna ako hraca a fanusika do IT technologii, je tazba kryptomien uplne zbytocna a plytvanie vsetkymi prostriedkami na tazbu vynalozenymi. Suhlasim s DD, ze ak uz tolko grafik spolu vo "farme", tak za ucelom technologickym, ako napr. pocitanie chemickych vzorcov pre nove latky, alebo pocitanie vzorcov na vyrobu liekov, pocitanie kolizii asteroidov. Proste nejaky zmysel, ktory by posunul technologicku vyspelost, vyskum a vyvoj. Na to predsa mame vykonne pocitace, kam spadaju dnes aj GPU, aby sme mohli ist technologicky dopredu.
danito [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - No a? 2017-07-06 20:30:41

Když jsem se loni bavil o migrantech, dospěli jsme k názoru, že Sobotka s tím ani nemůže nic udělat. Jednak je to hlupák a druhak na to nemá notičky. Lobbistům jsou migranti u pr... Ty zajímá, jak výhodně koupit státní podnik a instrukce má zubatá pleš jen na to, aby to bylo transparentní . Pak to energetické solární perpetuum mobile. No a teď si nejlepší právníci našli způsob, jak legálně vyprat prachy pomocí virtuální měny. Bohatí si udělají farmy z grafik, aby si ošéfovali zisk, pak je prodají poměrně v pohodě, protože jich bude nedostatek. Koho to zajímá? Že nemáte na čem hrát? Už se zkouší i RX 560 v crossfire. Vůbec bych se nedivil, kdyby to vymyslel Kalousek a Babiš na tom vydělal! Brát s nadsázkou...
Imran [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 20:33:38

1. Situace s dostupnosti a cenou grafik je smutna.

2. Mam uplne opacny nazor na kryptomeny, nez autor, jehoz nazor je dost radikalni a dle meho nazoru uplne nesmyslny, neni ekoterorista?
Kdo se v kryptomenach "nauci chodit", muze si "bokem" prijit na mile penize navic (i po odecteni nakladu na elektrinu) v podstate za nic.
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 20:46:37
avatar
Hodně společenských problémů vzniká kvůli získávání peněz
Citace:
v podstatě za nic.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 21:08:19
avatar
nesmyslný? dokažte to ... v čem jsou ty výpočty a ty miliony kilowat energie vynaložené na "těžbu" užitečné ...? A čím je finanční hodnota těch měň podložená a daná?!
Imran [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 21:49:20

Jezisi Kriste, Honzo, lide tezi, aby vydelali. Delaji to pro sebe, ne pro obohaceni lidstva.
Ty vypocty a energie jsou uzitecne pro danneho cloveka, ktery diky tomu vytezi kryptomenu a nasledne ji smeni za realne penize a po odecteni nutnych vydaju je stale v plusu, penize v uvozovkach za nerdeni.
Ono k typicke ceske vyplate je nejaka tisicovka ohromne potesujici. Vy napisete takovyto clanek a toto nevite??...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 21:56:12
avatar
Můžete se alespoň chvíli zamyslet nad některými fakty???

Já nejsem blbej a samozřejmě vím proč lidí těží (aby vydělali), ale o tom ten článek přeci vůbec není! Je o tom, že celý ten systém je zhovadilost když se nad tím zamyslíte .... A v článku je jasně řečeno, kdy by to zhovadilost nebyla ... kdyby ty prováděné výpočty byly k něčemu dobré ...

Já o tématu vím hodně a také proto jsem to napsal. To že máte jiný názor neznamená že vy o tom nutně více více a lépe ... jen máte prostě jiný názor. Ale i tohle máte někteří problém pochopit ... pak se moc nedivím, že se nedokážete zamyslet nad některými věcmi v tom celém systému ...
danito [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Tak tak 2017-07-07 09:41:10

Já už docela dlouho pátrám po tom, co to vlastně počítá. Vím, že jsou to algorytmy. Ale čeho? Počítá to zakřivení vesmíru? Sotva. Prostě se těží. Něco. Nějak. Ale co bude výsledek těch výpočtů? Obvyklý argument je,že se tím dají vydělat prachy. Tohle většině stačí. Jak vznikla ta "hodnota", kvůli které lidi blbnou? Zlato bylo v zemi. Ale tady dal někdo do placu cifru a nikdo neví odkud. Kup si grafiku a kutej. Na pravdě nesejde. Prachy, prachy, prachy... Mně to smrdí. Ale kutačům je to jedno. A dokud to tak bude, nemá smysl to řešit.
Pichoslav [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 10:01:46

Dá se říci, že řeší hádanku a kdo ji první vyřeší, získá právo zapsat probíhající transakce a dostane odměnu, ta hádanka slouží jako ochrana proti "padělání", pokud chceš jeden coin použít více jak jednou (zaplatit penězma, které již nemáš), tak potřebuješ ovládat alespoň 51% výpočetní kapacity a to je docela obtížné a drahé.
danito [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Jo... 2017-07-07 12:24:16

Takže víš kulový stejně jako ostatní. Ty hádanko. A kdy přijde Batman, to tam není? :-) Nejde o ochranu, ani o hádání. Když chceš počítat s procenty, musíš znát zaklad. Mně zajímá postata. Co je motivem k vytvoření virtuální měny? Přelít prachy odněkud někam a množstvím zapojených těžařů se dohledání komplikuje. Uznávám, že tohle vymyslel génius. Já v tomhle naprosto souhlasím s dictatorem. Zisk z těžby je "poplatek za vyprání". A když prošly bitcoiny, můžou jiné skupiny zkusit totéž. Díky jinému protokolu, se líp uplatní schopnosti grafik a těžba bude rychlejší. Těžaři fakticky slouží mafii a jestli zisk z těžby je vysoký, kolik potom opravdu perou zakladatelé těch měn? Představ si model: solární elektrárny, farmy, elektrika zadarmo a ještě ti stát dá super dotace na zelenou energii. Perfecto byznys pro bohaté.
Pichoslav [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 13:20:58

Někomu to asi nemá cenu vysvětlovat.
danito [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Jenže ty nevysvětluješ 2017-07-07 13:42:50

V tom je ta potíž. Teorie o hádance je infantilní. Skoro jako obhajovat existenci boha. Dokázat existenci neexistujícího je složité a vyžaduje to hodně naivní publikum. Takze je jednodušší nemyslet a těžit. Drtivé většině to stačí a následky se neřeší.
Rorschach [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-08 12:27:45
avatar
Přečti si něco o tom, jak kryptoměny fungují a co těžaři doopravdy dělají a pak přiď diskutovat
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 20:41:12
avatar
Na nejsilnějším APU A10 se dá taky hrát. Pak jsou tu ještě konzole jako dočasná nouzovka. BTW já bych si kartu z druhé ruky nikdy nekoupil, a tak to těžení nijak nepodporuju.
Rorschach [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 21:11:37
avatar
DD, tvé neinformované kritizování kryptoměn a předpojatost mi něco připomíná ...

Článek o škodlivosti her: "Dlouhé sezení u počítačových her dělá z dětí agresivní hrbáče"

Věra pohlová: „Já bych všechny ty internety a počítače zakázala“

DD: "Digitální měny je zhovadilost a jejich tvůrci patří minimálně za mříže."

Kydáš špínu na jeden z nejpřelomovějších vynálezů lidstva.
Výrok důchodkyně Věry Pohlové lze s blahosklonným úsměvem přejít. Ty se ale tvými emocionálně laděnými výlevy a bludy o technologii které pořádně nerozumíš akorát zesměšňuješ. Tím víc že vedeš plátek o počítačích...

Nejsmutnější na tom všem je, taky důvod proč tohle píšu, že většina čtenářů kryptoměnám nerozumí a může přejmout tvůj zaujatý a neinformovaný názor...
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 21:20:19

Tak tak. Hned jsem si taky na to vzpoměl. Je to jak jednání zelených ekoteroristů

Crypto měny jsou defakto etalonem pro kryptoanalízu a kybernetiku, ale je to vlastně " k ničemu" Nebejt crypto tak dneska neexistuje polovina šifrovacích algoritmů.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 21:37:50
avatar
to že nesouhlasíš s mým názorem neznamená že můj názor jsou bludy!!! Nebo ukaž certifikát, že tvůj názor je slovo boží a jediná pravda .... zatím to ale vypadá tak, že tvé neinformované nadšení pro krypoteměny záměrně ignoruje některá fakta ... jako dopad toho a užitečnost celého systému ...

Citace:
Tím víc že vedeš plátek o počítačích...
Už to by tě mělo dostatečně praštit, aby si tu neplácal kraviny o tom že nic o problematice nevím ... problematiku těchto měn sleduji od samého prvopočátku ...

v čem jsou ty výpočty a ty miliony kilowat energie vynaložené na "těžbu" užitečné ...? A čím je finanční hodnota těch měň podložená a daná?!

Digitální měny je zhovadilost a jejich tvůrci patří minimálně za mříže. ... ano to říkám a kromě urážek jsi neřekl jediný objektivní důvod, proč by to nemělo platit.
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 21:38:17

finanční hondota je daná: Cenou za propálené energie při těžbě. Cenou za vynaložené náklady na pokrok dané měny. Cenou za nákup nového HW k jejímu těžení a udržení běhu celé sítě. Poptávkou nakupujících. Politickou situací. Tohle vše ovlivňuje danou měnu přičemž největší vliv má ona poptávka.

Mimoto se mi líbí jak ještě před pár měsící jste tu brečel jak ste promeškal nejlepší životní příležitost a teď tu na tu příležitost plivete a vývojáře by jste zavíral Klasické čecháčkovtství "Já nemám, TAK AŤ NEMÁ NIKDO !!"
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 21:43:24
avatar
1, pořád si neřekl, čím fyzickým je ta hodnota podložena a kde je ta hodnota této měny .... proč by ty 1 a 0 mely mít vůbec nějakou hodnotu, jaký je přínos toho výpočtu při té jinak zbytečně propálené elektřině atd.?

2, tak fakt že jsem blbej a promeškal jsem příležitost je jedna věc, problémy digitálních měn jsouv ěc zcela jiná. navíc jasně píši, čím více se dozvídám o celém systému a čím více nad tím přemýšlím, tím je jasné, že je to celé zhovadilost a zločin proti zdravému rozumu ... a pokud to nechápeš, je mi tě jen líto.
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 21:45:39

Napíši to tedy ještě jednou:
finanční hondota je daná: Cenou za propálené energie při těžbě. Cenou za vynaložené náklady na pokrok dané měny. Cenou za nákup nového HW k jejímu těžení a udržení běhu celé sítě. Poptávkou nakupujících. Politickou situací. Tohle vše ovlivňuje danou měnu přičemž největší vliv má ona poptávka.

A hned mám otázku:
Čím je fizicky daná hodnota České Koruny?

Ad 2:
Zatím tu jen prezentuje svou absolutní neznalost jak finančního systému tak toho virtuálního o kterém máte očividně načerpáno tak maximálně z novinek na seznamu.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 21:57:21
avatar
1, Nic z toho nevysvětluje proč by ty 1 a 0 bez jakékoliv hodnoty v pozadí, historie atd., se zbytečným ničím neužitečným matematickým výpočtem měly mít nějakou cenu ... kdyby ten výpočet měl nějakou cenu, ale on nemá.

2, historií a zavedeným finančním systémem, která sám má mouchy, digitální měny, které jsou navázány na tento systém také, jinak by neměly žádnou cenu, tak k chybám stávajícího systému přidávají ještě řadu dalších ...

3, ještě jedna urážka že o tom nic nevím (nemáš to ničím podloženo a nesouhlas s mým názorem neznamená, že o tom nic nevím) a končíš ... zatím se tady prezentuješ ty jako neschopný se zamyslet nad fakty, která se ti nehodí do krámu ..
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 22:07:07

Tak ted vám vyvrátim hned všechny 3 argumenty:

Začal bych tím posledním

bod3>
To že jsou vaše znalosti nedostatečné přeci není urážka. Nenapsal jsem tu za celou dobu ani jednu jedinou urážku. Jen si to přiliž berete je to jen normální diskuze.

Vedeme tu absolutně normální diskuzi, vy jakožto admin technologicky zameřeného plátku já jakožto sprostě řečené hloupej "ajťák" s asi 8 letitou praxí v cryptoměnách a to jak ve směru dělání vývojových statistik tak ve stavění mašin na těžbu a obchodování daných měn. A jediné k čemu jste se tu nyní odhodlal je to že mi srazíte nějakou karmu na nulua vyhrožujete že mě zabanujete protože nejste schopen přizat jiné než ty vaše argumenty.


1> Proč by 1000Kč měla mít hodnotu ? Když za Koruny nikdo nebude nic prodávat tak okamžitě budou mít honotu 0 a to co máte doma pod polštářem můžete použít jako topení na zimu, protože hodnota bude 0. Na což navazuje hned bod 2.

2> Historie s hodnotou peněz má pramálo co dělat. Hodnotu peněz aktuálně nejvíce určuje "práce lidu dané země", ale to je hodně zkreslený termín, protože stačí aby politici s danou měnou pár let špatně hospodařili a dopadne to jak v Řecku. Kdyby byl váš finanční systém tak skvělý tak by se tohle nemohlo stát. Tohle se totiž ve světě krypta stát nemůže.

Takže když se dostaneme do situace, že bitcoin bude mít hodnotu nula ale já řeknu že za něj prodám svého žigulíka za 1000BTc tak už bude mít ráze nějakou hodnotu jak pro mě tak pro toho co ode mě toho žigulíka koupí.

PS: Rád bych svou karmu zpět, protože se necítím že bych vás tady nějak poškodil nebo váš magazín.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 22:22:44
avatar
"nic o tom nevíte" není argument do diskuse a už vůbec ne stylem, jakým se mnou mluvíte ... pokud nechápete že to nemá v diskusi co dělat, tak se asi rozloučíme, já totiž diskutuji pouze slušně a věcně ...

to že máte jiný názor nedělá z mého názoru hloupost ...

nevyvrátil jsi žádný z argumentů, některé jsi ukázkově vyignoroval, nepochopil jsi o čem celý článek je a zbytek si napsal svůj názor, ne argumenty. Já ti tvé názory neberu, ale nejsou to arugmenty ani odpovědi na mé otázky ...

A myslím že by stálo za úvaho, proč nejen já, ale i další fandové technoloigií nejsou z kryptoměn právě nadšeni a není to tím, že bychom neměli nadšení z nových věcí, ani ze základní myšlenky .... ale tím, že domýšlíme věci trochu dál než jen kolik vydělám když vytěžím tolik a tolik bitcoinů ...
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 22:34:32

"nic o tom nevíte není argument do diskuse a už vůbec ne stylem, jakým se mnou mluvíte ... pokud nechápete že to nemá v diskusi co dělat, tak se asi rozloučíme, já totiž diskutuji pouze slušně a věcně ...

to že máte jiný názor nedělá z mého názoru hloupost .."

Celou dobu vám vykám, což se o vás říct nedá. Nevadí mi to, jsme na internetu a nevadí mi to ani v normálním životě, takže jo klidně mi tykejte.
Kromě toho, že jsem napsal v jakémkoliv slova smyslu, že o problematice víte málo, jsem vás za celou dobu nijak neurážel. V čem se tedy odlišuje váš postoj od mého ? Vy tvrdíte, že tomu já nerozumím, já tvrdím to samé jediný rozdíl je ten, že vy mi tu teď vyhrožujete banem i přesto, že v mých názorech když se na to podívám zpětně mě většina aktuálních čtenářů podpořila.

Nejsem nějaký trouba a za chyby se dovedu přiznat tak jako u toho TDP, ano to jsem udělal chybu a špatně koukal na danou problematiku , moje blbost a omlouvám se za to co jsem napsal.

Když se vrátíme ke krypto tak virtuální měna z pohledu obchodování není ničím odlišná od té standartní. Její hodnota je určována ve zdravém prostředí úplně stejně bohužel "zdravé" prosttředí pro aktuální finanční systém skončil někdy okolo 70 tých let minulého století.

Ono stávající systém je problematický v tom že byl vždy dělán na "vykořisťování" ostatní. Může se tak jevit i stávající crypto, protože se ve většině mění zpět na dolary a proto na sebe váže ony neduhy stávajícího finančního systému.

A ke spotřebe: říká se , že všechny prodané televize LCD ve světě sežerou to +- co celé těžení. No až na to, že v té bedně je opravdu hovno.

Ale ať to tu tedy nezasíráme a daná problematika vás zájíma klidně o tom můžeme diskutovat ve zprávách. A třeba mě přesvědčíte o tom, že je to vše špatně a nebo já vám ukáži, že ta myšlenka zase tak špatná není.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 23:08:42
avatar
"nic o tom nevíte" - tak jak jste to napsal to je urážka, zejména když víte, s kým diskutujete a že o tom něco vím ...

já jsem myslím napsal již dříve, že samotná myšlenka špatná není, ale současné provedení a praxe, to je prostě špatně ...

Já s vámi prostě nesouhlasím, že celá věc je v pořádku ... není. Současná podoba digitálních měn je problém, způsob jejich těžby je pak výsměch všemu, veškeré efektivitě, využití zdrojů atd. Noa pak je tady jejich hodnota ... 1 a 0, které žádnou hodnotu vlastně nemají, ale je to ideální prostředek pro praní peněz, to si přiznejme na rovinu ... a to je ten problém, digitální měny nijak neřeší, neléčí ani neposouvají finanční systém někam dále, jen jej konzervují v jeho nejhorší podobě a dělají z něho ještě větší problém ... místo zbytečného tisku bezcenných peněz je teď mnohem nákladněji "těžíme" zbytečnými výpočty a pálením zdrojů ... víte, celé digitální měny mě hodně připomínají problém uhelné elektrárny vs elektromobilty atd.
maroxCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 23:13:00
avatar
Citace:
zejména když víte, s kým diskutujete a že o tom něco vím ...

Samochvála smrdí. Nepěkné povýšenecké chování.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 23:18:25
avatar
ano, to od tebe a některých dalších zrovna sedí ...

já se nechovám povýšeně, já vás upozorňuji že byste se měly chovat slušně jako to vyžadujete vy ode mě ...
maroxCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 23:22:01
avatar
Já se nechovám slušně?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 11:11:37
avatar
no chováš se minimálně povýšeně ... jako že si něco více a šéfredaktor magazínu je pro tebe povl ...
maroxCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 11:28:03
avatar
Řekl bych, že se tak chováte Vy, vůči svým čtenářům.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 11:34:47
avatar
Já zatím jen vidím že vy někteří se tak chováte ke mě ...

nepěkné povýšenecké chování, degradace čehokoliv co napíšu, překrucování toho co píši a vykládání mých názorů naprosto nepřesně a často až urážlivě tím nejhorším možným způsobem ...
maroxCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 11:38:32
avatar
Citace:
Krásný .... prosím tě přestaň tady vykládat mé myšlenky, když ti nejde pochopit ani psaný text ....

Citace:
zejména když víte, s kým diskutujete a že o tom něco vím ...

Citace:
Jste neschopni se zamyslet nad některými fakty a aspekty

Citace:
Pro ty ještě méně inteligentní vysvětlím

Citace:
je krásné, když někteří se chovají jako by měly patent na pravdu

Citace:
ještě jedna urážka že o tom nic nevím (nemáš to ničím podloženo a nesouhlas s mým názorem neznamená, že o tom nic nevím) a končíš

Citace:
To se pak těžko diskuteje, zejména s někým kdo si myslí že sežral šalamounovo ****

Citace:
pokud to nechápeš, je mi tě jen líto.

Pokud chcete, aby Vás lidi brali vážně, tak bych se vyhnul tomuto napadání.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 11:49:47
avatar
Aha, takže já se vám mám klanět a za to tady mám poslouchat jak nic nevím, jak jsem povýšenecký, jak jsem zaujatý a poslouchat jak překrucujete to co píši atd.? Pokud někdo začne diskusi na odborném technologickém magazínu stylem: "nic o to nevíte" a lhaním o tom že si myslím že vím všechno ... ignorující či pořekrucujíc co skutečně píši, tak co ode mě čekáte?

Možná by si to chtělo zamést před svým prahem nejdříve a možná taky zkusit vzít do úvahy ... já jsem jeden vás diskutérů a čtenářů jsou desítky tisíc ...

A jestli se vám zdám povýšenecký ... no zaměňujete povýšenectví se zkušenostmi, znalostmi, přehledem a snahou o maximální jistotu že to co píši je pravda podložená fakty. I když jde o názory. nevím jak by se vám tady četlo něco od někoho, kdo si není jistý tím co píše, o tématech nic neví atd.

// Mám řešení, a už o tom dlouhodobě uvažuji. Přísnější monitoring diskusí + já sám bych se diskusí přestal účastnit úplně. Stejně tak jakýkoliv výpad či kritika mě = BAN .... jednoduché pravidlo, pokud nejste schopni napsat nic pozitivního, tak radši nepište nic ... silně uvažuji, že tohle pravidlo na novém webu zavedeme ... prostě diskustujte si, ale jen pozitivně a bezemně ... a všichni budou spokojení. Ne?
maroxCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 12:58:34
avatar
Takže člověk nebude moci projevit nesouhlas s názorem autora?
To vypadá, jako kdyby jste chtěl, aby všichni pěkně přikyvovali Vaším názorům a je špatně si myslet cokoliv jiného. Nic takového jsem na žádném HW webu (a vlastně na vůbec žádném webu) nezažil.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 13:03:41
avatar
přikyvovat? nemusíš ... nemusíš psát nic. Pokud neumíš napsat nic pozitivního, tak proč psát něco? ..... negativismu je všude dost. No jsou takové weby v zahraničí.

Já myslí že by to nebylo špatné vyzkoušet. Tolik klidu kolik by bylo na práci ....

//BTW: ono by bylo vůbec nejlepší, kdybyste přestali řešit mě, napadat mě a kritizovat mě a spíše psali o tématech jako takových. Když ze svých příspěvků vynecháte kritizování mě, napadání mě a necháte tam jen názor na danou problematiku, bylo by to hned o něčem jiném. Ale toho nejste schopni ...

polemizujte s faktem ne s autorem ...
maroxCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 13:07:55
avatar
Tak když někdo do článku vážně napíše, že RX480/580 jsou OFICIÁLNĚ nejpovedenější grafické karty historie, tak je těžké se nad tímto "faktem" nepozastavit.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 13:11:36
avatar
je nutné se pozastavit, třeba se zamyslet jak to bylo myšleno ... máš to ulehčené, je to v článku i napsané. Já se spíše pozastavuji nad tím, že se chcete pozastavit nad něčím, co bylo v článku jednoznačně vysvětleno a děláte jako by to tam nebylo ...
maroxCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 13:18:44
avatar
Citace:
Radeon RX 480/580 série jsou oficiálně nejpovedenější grafiky historie. Důvod toho tkví v jejich fantastickém výkonu v kombinaci s efektivitou.

Takže jsou to nejpovedenější grafiky historie z důvodu fantastického výkonu v kombinaci s efektivitou (blbost, když 580 topí jako GTX 1080) a nebo tím, že se dají prodat dráž než za kolik se daly karty koupit? Dost nešťastně formulováno.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 13:24:49
avatar
je to dobře formulováno pro toho, kdo to chce pochopit. A kdo neignoruje další fakta (jako třeba to s tou cenou, což je v článku také napsáno což si vyignoroval), že efektivita nemá nic společného s topením (to ovlivňuje hlavně chladič). Jinak RX 580 nijak zvlášť netopí ... ukáži ti GTX 1080 která topí více než RX 580 .... a co se týká efektivity, záleží kde tu efektivitu porovnáváš, ve hrách nebo výpočtech ... prostě ty to zjevně nechceš pochopit a ignoruješ záměrně fakta i psaná slova tak aby ti to zapadalo do tvého vidění, to chápu já ... pak ale nevím proč nás s tím zatěžuješ v diskusi?
maroxCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 13:38:15
avatar
Co se týče her, tak RX 580 žere a topí jako prase (s ohledem na výkon, jaký karty podávají - osobní zkušenost), výrobci dávají na 580 chladiče jako na 1080 Ti, viz. MSI Gaming RX 580.
Soudruh Belka udělal pěknou fotku. To nahoře je RX580.
Obrázek
NěkdoTady [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-09 23:14:49

Citace:
přikyvovat? nemusíš ... nemusíš psát nic. Pokud neumíš napsat nic pozitivního, tak proč psát něco? ..... negativismu je všude dost

Kdyz nesouhlasim, tak mam jen drzet hubu a krok?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-09 23:19:03
avatar
To říká kdo? ... i nesouhlas se dá napsat slušně, pozitivně a tak aby neurážel web či autora článku na který reaguješ ....
Imran [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 14:06:11

Honzo, Vy moc dobre vite, ze to tak neni. Za kazdy odslisny nazor Vam praska cevka a nikdo tu nikoho neurazi, normalne se diskutuje, jen Vy to nedokazete pochopit.
Nechcete s tou "mentalni gymnastikou" uz prestat? A to Vam rikam naprosto objektivne. Snazite se ostatnim vtlouci do hlavy, ze jediny, kdo ma pravdu jste Vy. Osobne lituji vsechny, kteri ctou pouze DDworld. Na ostatnich webech jsou diskuze volne a preste normalni, jen tady vse podleha tezke ruDDe cenzure. Zamyslete se, nad Vasim pristupem vuci Vasim ctenarum, jdete se projit ven, uklidnete se a v klidu si v hlave vse srovnejte.

Za sebe jsem rad, ze tu mame kryptomeny, jak uz jsem napsal vcera, kdo se s v tom trosku povrta, muze si za nic prijit na mile korunky.

PS: Snad se Vam udelalo dobre, po smazani mojich prispevku ze vcera :-)
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 16:27:16
avatar
zamyslete se i vy nad sebou .... nejste schopni akceptovat jiný názor (můj třeba) a hned ho označíte v prvním příspěvku tak, že autor nic neví. Kde berete tu drzost? mě označovat za rudého .... to je prostě urážka, zvlášť pro člověka jako já, který si zakládá na své objektivitě a je jedno jak ho vnímáte vy, já vím že objektivní jsem a vědí to i naši partneři. Váš osobní subjektivní názor na mě, není objektivní fakt, který vám umožňuje mě napadat ...

Můj přístup je jednoznačný. Chovám se slušně a vyjadřuji se slušně. Můj názor není dogma, ale je to můj názor a v momentě kdy mě někdo místo polemizace nad fakty začne urážet nadávat mi že nic nevím a označovat mě za ruDDého ... tak skončil. To prostě není názor, to je výkřik do tmy a urážka.

Já prostě využívám svého práva nenechat se urážet. Když nejste schopni chovat se slušně ke mě, nemůžete chtít abych byl váš fackovací panák a nechával si vaše výpady líbit, často jen proto, že se vám nelíbí můj názor ...

využijte svého práva a nekomentujte mě ... na ostatních webech nejsou normální diskuse, až na výjimky je to žumpa, ne diskuse. Většina z vás zjevně netuší, co to diskuse vůbec je a jak má vypadat. A to je ten problém. pak byste věděli, že nemáte napadat a diskutovat o autorovi, ale máte diskutovat o předloženém faktu ...

// BTW: a ne mě moderování diskusí radost nedělá. Zdržuje mě, ale když se někteří neumíte chovat, jinak to nejde. A uděláme nějaké změny, diskutovat se bude buď neutrálně nebo pozitivně, o negativismus tady nestojím a už vůbec ne o flame. Pokud nedokážete napsat nic hezkho a pozitivního, tak radši nepište nic. A na vaše souboje rudých versus zelených a všechen ten FLAME si nechte na ty žumpy kolem na ně tady na DDW nejsem zvědav ...

Každý objektivní diskutér je zde vítán a upřímně, radši budu mít méně čtenářů a diskutérů a kvalitních, než více těch co se jen napadají v diskusích ... DDWorld.cz je o kvalitě ne o kvantitě ...
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 23:17:06

Proč myslíte, že to využití je špatné? Konkrétně Ether se chlubí opravdu tím, že v momentě kdy dosáhne dostatečné rezervy pro zpracování transakcí, bude ten zbytek využíván na distribuované výpočty. Ano aktuálně se Ether potýká se značnýmy problémy díky nečekanému nárustu "poptávky" a hashrate, ale vše se dá řešit. U ostatních měn je ve většině ta těžba daň za decentralizovanost a zpracování a nemožnost ovlivňovat danou měnu jinak než jejím nákupem a prodejem.

Ono je to trošku jako představa jaké by to bylo kdyby veškerou práci obstaraly stroje? Kolik by kdo dostával peněz a byly by tedy peníze a kdo by vlastnil ty stroje a proč by je dělal ? Už jenom proto nemůže být bitcoin získán "jen tak".

Vemte si kolik energie musí spotřebovat normální peníze aby byly funkční pro dnešní dobu. Všechny ty bankovní servery, terminály, platební počítače a bankomaty. To přeci taky není zadarmo.

Ano napsal jsme to drív aktuální podoba crypta je pokřivená, ale je pokřivená tradičním finančním systémem se kterým je úzce provázan, ale v žádném případě není pravda, že je na něm závislý.

Krásný příklad z historie crypta: První transakce nákup 2x pizza za xx bitcoinu. Tehdy měl bitcoin hodnotu nula ale v momentu kdy proběhla tato transakce měl hodnotu 2xpizza/xx BTC žádný dolary, to už jenom lidi upravily aby každý měl představu kolik to vlastně je. Pokud něco konkrétního nakoupím přímo za BTC tak mě vlastně ani cena v USD nemusí zajímat. Příklad to Tesla auto. (samozřejmě, že je jeho cena v BTC přepočtena dle kurzu USD/BTC) Ale mě jako kupujícího za BTC by to ani nemuselo zajímat.
Rorschach [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 00:18:18
avatar
Citace:
Vemte si kolik energie musí spotřebovat normální peníze aby byly funkční pro dnešní dobu. Všechny ty bankovní servery, terminály, platební počítače a bankomaty. To přeci taky není zadarmo.


Skvěle řečeno, bankovní moloch spotřebovává obrovské množství zdrojů (materiál, energie, lidi). Kryptoměny plní stejnou funkci jako banky a věřím že ve výsledku jsou efektivnější.
Stana [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 01:53:15

Je to tak. Brečet, že lidi kupují grafické karty je jako když brečel ten chlápek, co si koupil hospodu u cesty a štvalo ho, že mu tam chodí lidi :-) Co je komu do toho, koupil jsem si jí a mohu si s ní dělat co chci..
Koníček jako BTC spotřebuje energie jako cokoliv jiného. Proč státy nezakážou ty hloupé reklamní cedule všude na světě, nebo hloupé hry, při jejichž hraní se jen marní energie a čas? :-)
Když zločinec potřebuje vyprat peníze, tak si zajede do Švícarska a otevře si tam účet, platilo to za Hitlera a platí to i dnes. BTC, kde si jeho platbu může každý dohledat taky není výhra..
Ale k té technologii.. Dneska si koupím elektronickou měnu (řekněme si ekvivalent MP3) za 1000kč. A pro mě tu hodnotu prostě má, protože jsem si v práci těch 0.01BTC prostě odpracoval.. To nesmyslné počítání 0 a 1 řeší problém, že tuhle MP3 si mohu pustit jen já a nikomu ji nemohu zkopírovat. Což je v IT fenomenální vlastnost! Tohle nevymyslel žádný "blbec". Navíc tím dám na prdel všem těm bankám a institucím, které o svátcích a víkendech peníze prostě nepřevádějí a servery tam jedou naprázdno.. Digitální měny jsou jako internet, email, youtube, facebook. Né každý to na jejich počátku chápal.. :-)
honcka [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-08 09:43:43
avatar
Kdyz chces jako zlocinec vyprat penize, tak se pere pres hazard, kdy krome nelegalniho businessu mas jeste hernu nebo casino, spinavy prachy v nem "prohrajes" a vypadnou z nej cisty. Btc je jako hotovost se zaznamem o kazde transakci v kazde bankovce, tj na spinavy penize je horsi nez cash. Masovej uspech je sice taky v pololegalni cinnosti a to ve vyvozu penez z ciny, kdyz chce cinskej korporat poslat vetsi mnozstvi penez z ciny, tak to stoji hromadu byrokracie a casu, zatimco pres kryptomeny je to v porovnanim s tim okamzik. Cinsky urady nad tim zatim zaviraji oci.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 11:16:14
avatar
neplní stejnou funkci jako banky .... ani vzdáleně ...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 11:24:19
avatar
možná kdybyste se zamyslel nad tím co v článku píši a neignoroval některé věci, tak byste zjistil, že nejsem proti digitálním měnám jako takovým (naopak dlouhodobě říkám že papírové peníze nemají dnes význam a jsou plýtváním a zbytečností). Já mám ale hodně proti tomu jak neefektivně a vlastně z ničeho děláme nějaké hodnoty z 0 a 1 ... právě ty výpočty mě trápí, a právě to že některé měny začaly jako užitečné distribuované výpočty, proto se mi ta myšlenka líbila ... jenže většina těch digitálních měň žádné užitečné výpočty teď nejsou !!! A právě proto mě to celé přijde jako zločin proti zdravému rozumum a to hned 2x ... v článku jsem jasně napsal že kdyby ty výpočty byly k něčemu, bylo by vše v pořádku a neřekl bych ani slovo, ale nejspíše jse i tuto pointu článku nějak vyignoroval ....
danito [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - No ty vole... 2017-07-07 17:00:22

Ty si s historií a ekonomikou moc netykáš, že? Peníze podložené prací vymysleli levičáci a k dokonalosti to dohnali nemarxisté, kteří si zajišťují volební hlasy příslibem zisku bez práce. Vyjdi ze základní premisy, že nic není jen tak. Na první pohled je to neskutečná příležitost si přivydělat. Jenže komu to slouží? Vůbec nejde o to, že když mi chcípla koza, tak ať tobe chcípne taky. Ten článek je o kryptoměnách. Kdo je vymyslel? Proč? Že by se někdo rozhodl, že nechá vydělat těžbou jiné? Je to otázka postoje. Mně to smrdí. Jestli DD plakal, že si nestačil vydělat, pak je pokrytec. Zrovna tak by v tom mohli mít prsty i výrobci grafik. Zcela jistě jde o průlom v daňovém sektoru. A tim, jak proniká bitcoin do běžné sféry žití, můžeš sekundárně dosledovat, kam až dosáhla ta mafie. Tohle je ekonomika, o které mluvíš. Mám špinavý prachy. Vymyslím měnu a způsob, jak ji dostat mezi lidi. Pak za tu měnu začnu prodávat. Koupím za ty špinavý prachy třeba pekárnu. Ne za bitcoiny. Třeba za dolary, které už jsem zlegalizoval. A pak začnu prodávat za...coiny. No a za nějakou dobu to máš zpátky. Tu ztrátu za těžbu vyváží zisk na nedodaněných financích. No a jestli máš ještě akcie v elektrárně... Je to bombový ekosystém. Zatím, ať je to jak chce, mi vychází tohle.
Rorschach [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 00:21:14
avatar
Pokusím se odpovědět na otázky:

1) Hodnota peněz (a stejně tak bitcoinů) stojí na tom že je jich omezený počet (alespoň teoreticky omezený, nejdou padělat) a dále tím, kolik lidí je používá jako jednotku směny. Ve výsledku je hodnota měny dost dána důvěrou lidí v její hodnotu (viz pád libry s brexitem). V tomhle se krypto a běžné měny vůbec neliší, naopak jsou stejné...

2) V čem je vynaložená energie a výpočty na "těžbu" užitečné? Někdo musí kontrolovat/schvalovat/uchovávat informace o převodech a transakcích. Z principu kryptoměn je aktuálně nezbytně nutné (vyplývá to z matematiky/teorie her), aby bylo ke schvalování transakcí použito hrubé výpočetní síly. Jinak to zatím nejde (na řešení se pracuje). Čím více těžařů a výpočetního výkonu, tím je kryptoměna stabilnější a bezpečnější, bez nich to nejde.

Jak to vypadá ve výsledku?
Banka => Platím za převody/vedení účtu/kdejakou kravinu co mi naúčtují. Z mých poplatků banka financuje své fungování (pobočky, datacentra, zaměstnance, zisky) a za ně mi poskytuje bankovní služby.

Krypto => S každou transakcí je poslán i poplatek za zpracování transakce. Z těchto poplatků těžaři financují své fungování (hw, elektřina, zisky).

Výsledek je u obou systémů stejný, někomu převedu peníze. Důležité je, že výsledná náročnost na ZDROJE je u obou systémů přinejmenším srovnatelná, přižemž krypto je často výrazně lepší/levnější.

Např.: Aktuálně se cena za jednu transakci u Etherea pohybuje v řádu korun. Za tento poplatek mohu poslat libovolnou částku komukoliv na světě, bezpečně, v řádu minut a v podstatě anonymně... Pokud jsou pro mě tyto parametry důležité, je pro mě kryptoměna jasnou volbou.
-----
Rostoucí počet těžařů je logicky dán tím, že stále roste poučet lidí používajících kryptoměny...

DD, z tvých článků a komentářů se mi zdá, že nemáš úplně jasno v tom, jak kryptoměny fungují "pod pokličkou", v čem jsou jejich síly, slabiny a co z nich vyplývá. Na první pohled jsou to jenom "další internetové peníze", ale principy na kterých krypto fungují je činí naprosto vyjímečnými/revolučními.
Můžu všem jen doporučit aby si o krypto zjistil co nejvíc, protože v budoucnu o nich ještě hodně uslišíme.
Pichoslav [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 08:42:11

Citace:
...Z principu kryptoměn je aktuálně nezbytně nutné (vyplývá to z matematiky/teorie her), aby bylo ke schvalování transakcí použito hrubé výpočetní síly. Jinak to zatím nejde (na řešení se pracuje)...

Řešení již existují, ale jde to zatím brát spíše jako testovací fázi (jako koneckonců kryptoměny jako celek).
1)Proof of Stake již používá docela dost kryptoměn, někdy v kombinaci s Proof of Work
2)Burstcoin používá Proof of Capacity, tedy velikost pevného disku (vlastně tu hádanku, kterou je u bitcoinu nutno řešit znovu a znovu si předpočítá a uloží a pak jenom zkouší jestli se trefil)
3)Primecoin počítá prvočísla (základ kryptografie, klíčové pro fungování bezpečného internetu), tedy ten výsledem má reálné použití
...
Rorschach [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 09:28:24
avatar
JJ, máš pravdu . Příliš jsem to zjednodušil, aby lidi nebyli zmatení, protože nejpoužívanjší krypta Bitcoin, Ethereum, Litecoin používají Proof of Work a DD mě vytáčel s tím, že spálená elektřina je k ničemu .
Hodně se těším až Ethereum úspěšně přejde na Proof of Stake, tím by energetická náročnost výrazně opadla a byl by to velký pokrok.
Všechny ty grafické karty by byly v bazarech za dobré ceny a na ddworldu by zavládl klid a mír .
Marthy5 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 09:14:40

Pokud berou výrobci GK vykupování a používání svých výrobků jako pro ně nevýhodný nešvar,nemohou s tím něco udělat?Vytvoření těžařských karet je asi krok správným směrem,ale nedá se udělat více,tedy pokud to výrobcům opravdu vadí?
Například nějakým technickým řešením které by aplikovali na své herní GK aby na nich těžba nebyla možná (podotýkám že o tom nic nevím,proto se ptám).Nebo zavést omezení záruky u GK pomocí nějakých motohodin,něco jako u aut-příklad:něco podobného jako záruka na 3 roky s omezením najetých kilometrů.
Lawliet [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 22:01:14

Aj vdaka tejto situacii na trhu s grafickymi kartami (aj aj pre fakt, ze AMD poriadne trva vydanie VEGA 10 a VEGA11 cipov) som si zakupil asus gtx980ti strix s cenovkou 320eur (ma este dva roky zaruky). Priznam sa, ze po styroch rokoch s mojou gigabyte R9 280 windforce na 1,15GHz/6GHz nie som s NV kartou velmi spokojny. Topi daleko viac ako moja starsia, hreje slusne (hned v prvy den som ju musel prepastovat, vdaka comu klesli teploty masivne, holt, thermal grizzly je super), boost technologia NV je nezmysel a nemoznost nastavenia napatia smerom nadol je dost znacnym pochybenim. Dufam, ze sa AMD da do poriadku a budu opat vydavat karty ako HD 5870, ktora nicila gtx480 v efektivite.
maroxCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 22:14:12
avatar
No, taky sis vybral zrovna snad nejvíc topící Nvidii. Efektivita Pascalu je úplně jinde než Maxwellu. 1070 má výkon podobný 980 Ti, ale provozní podmínky má někde úplně jinde. (TDP 150W vs 250W)
980 Ti je vlastně maximum, co NV vyždímala z 28 nm, taky je si nutno uvědomit, že ta karta má výkon 1070, ale vyšla už v červnu 2015.
Lawliet [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 22:25:06

Viete uvidel som ju a neodolal som, karta mi urcite vydrzi par rokov, svoju R9 280 som predal za 80 eur, takze ma GTX980ti vysla na 240 eur, co je podla mna naozaj dobra cena. Po prepastovani som teraz v tretom zaklinacovi neprevysil 65°C pri 1228MHz jadre a 40% otacok ventilatora.
roll [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 08:13:20

Takže když jsi vyměnil pastu bylo po problému s topením že? Taky nemůžeš čekat, že karta s takovým tdp bude vlažná..
Mano [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 22:14:16
avatar
tiež mám v pláne RX570 alebo 580, uvidím podľa ceny, ale určite len v zime. Nehodlám leto stráviť hraním hier, takže ma to ešte teraz vôbec netrápi. Snáď do zimy celá tá bublina spľasne a na trhu bude mrte keď aj bazárových kariet.
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 22:16:30

Nevěš hlavu po vánocích bude v bazarech hlavně 480tek možná i nějaká ta 580 docela dost a za normální ceny, bohužel jen ve 4GB verzích.
harrym [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 23:06:51

To hned tak nesplaskne. V ropných státech typu Venezuela se pohybuje inflace na úrovni desítek % ročně i více, přičemž je tam problém sehnat valuty (povětšinou USD), do nichž by ovčané mohli ukládat úspory, aniž by se jim neznehodnocovaly.
Takto to lidi chtě nechtě vráží do bitcoinu a etherea, které se kontrolovat státním aparátem nedají.
Navíc je horečka v Číně, kdy každý Číňan sní o zázračným zbohatnutí a současně o paranoie státu, takže každej správnej Číňan má alespoň část svých úspor v nějaké kryptoměně.
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 23:33:40

Ano s vkladem do měn v "chudších státech" to je pravda, nicméně tu nejde o splasknutí.

Výměna Radeon RX 480 4GB vzhledem k jejich stáří/prodejní bazarové ceně/záruce/výkonu/spotřebě přijde cca v okolí vánoc a Q1 2018. Nebude to žádný odliv jako v roce 14 kdy byly na prodej po bazarech po stovkách radeony 280 a 290, ale budou "běžně" dostupné v bazaru.
harrym [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 23:11:09

Já bych to tak nedramatizoval.
JAKÁKOLIV herní grafická karta slouží v zásadě k provádění zhola zbytečné neproduktivní činnosti. A je úplně šumák zda jde o mining, gaming či 3dmarking.

Vytváří se snad při paření graficky náročných počítačových her nějaké reálné hodnoty? Kolik chleba se samo napeče nebo se např. samo vyrobí kWh elektřiny, když se bude pařit 1 hodinu GTA V?
Pichoslav [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 23:03:59

Když jsme u toho, tak jakou cenu má ddworld, vždyť jsou to jen 0 a 1, nic reálného.

Ethereum je virtuální decentralizovaný počítač běžící na blokchain a je možno na něm naprogramovat spoustu věcí, pro běh tohoto systému se jako palivo používá Ether (tak se jmenuje ten coin) a ten má cenu podloženou technologií Etheria a zájmem o tuto službu.
Mimochodem Ethereum má v plánu přejít na proof of stake v nějaké dohledné době a pak nebude spotřebovávat tu zbytečnou elektřinu a je mnoho coinů využívající energeticky nenáročné způsoby určení konsensu.
PEdr.0 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Nesouhlas 2017-07-06 23:02:51

Rozhodně bych autory kryptoměn nijak nekritizoval a kryptoměnu samotnou nekriminalizoval. Je to poměrně solidní alternativa k "normálním" měnám.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 23:09:48
avatar
není to alternativa, digitální měny by bez té reálné neměly žádnou cenu ... ;)
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 23:19:18

Tohle ale není pravda. Proč? To jsem napsal nahoře.

Jen ještě trošku dodám. Je to jako bych řekl že česká koruna bez USD nemá žádnou hodnotu. Je to pravda nebo není?
Taktéž to pravda není.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 11:10:09
avatar
je to pravda, bez současné měny by ta digitální neměla žádnou cenu. A nevysvětlil jsi nic. A dokázat to ani nemůžeš, to by si musel někde najít svět bez klasické měny ...
Pichoslav [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 09:06:30

Koruny, Eura nebo Dolary jsou dnes stejně digitální jako kryptoměny (až na těch pár potištěných papírků) a možná i více virtuální, protože vznikají z rozhodnutí pár lidí společně s dluhem (na který je úrok) a pokud bys všechny ty "reálné peníze" použil na splacení dluhů, tak ti zůstane dluh, tedy těch "reálných peněz" je méně nežli nic
Doporučuji kouknout na toto video a případně i celou sérii: https://www.youtube.com/watch?v=iFDe5kUUyT0&index=4&t=158s&list=PLE88E9ICdiphYjJkeeLL2O09eJoC8r7Dc
shipo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 11:40:22

Dluh se ale nesplácí!(pokud nejsi slabej a bezmocnej) Naposledy se ho snažil vymoci Kadafí(dlužili mu dolary), tím že vytvoří pro obchodování s Libijskou ropou africkou měnu podloženou zlatem. Během chvilky mu tam na základě ukrajinsko-syrského převratu vlítli Frantící s Italama a rozkopali mu bábovičky. U virtuálních měn taky existuje limit, kdy bublina podobně splaskne(třeba si za ETH bude Kim kupovat součástky). Pak se nevyplatí být na spodku spekulační pyramidy.
Kdyby aspoň težba virtuálních měla nějakej vyšší smysl, promile výkonu jde na ověřování transakcí a zbytek je nesmyslná vata za kterou těžaři fixně dostanou nové zrní. Nemusel by se zrovna počítat lék na rakovinu nebo novej Avatar od Camerona. Klidně by stačilo hádat přístupová uživatelská hesla k získané záloze zahashované databáze a pak si na ostré dávat like.
Pichoslav [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 13:56:03

Kryptokomunita si je vědoma té neefektivnosti, ale to je pouze počáteční stav, kryptoměny jako celek jsou stále na samém počátku vývoje, ale ten vývoj jde dopředu velmi rychle a mnoho kryptoměn už používá energeticky efektivní metody pro potvrzování plateb. (někde jsem už o tom tady psal více)
Co se týká té bubliny, tak:
1) dnes jsou mnohem větší bubliny prakticky všude jinde v ekonomice, těch celkem asi 100 miliard $ v kryptoměnách jsou drobný
2) z tech 800 kryptoměn jich rozhodně spousta zanikne, možná i bitcoin bude finančně překonán (technologicky jsou některé coiny již dnes dál), ale ta technologie má tak široké uplatnění, že tu s námi definitivně zůstane, web taky nezanikl v roce 2000 splasknutim dot-com bubliny
P.S.: Rusko a Čína pracují na svých vlastních oficiálních kryptoměnách
danito [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Kamera chválí... 2017-07-07 22:10:05

Konečně souvislost... Ona totiž původně byla každá měna podložená zlatem a devalvovala se dotiskem. Proto se stále měna odvíjí od ceny zlata. A cena zlata hýbe celosvětovou ekonomikou. A kdyby tehdy Lybie pohnula dolarem a to by pohnula díky tomu zlatu, US ekonomika by dostala na prdel. Kurz určuje poptávka a nabídka. A taky umělá poptávka. Což už to trochu komplikuje, ale v globálním světě jsme jen loutky. Virtuální měna je nástroj jak obejít a obelstít systém a těžaři jsou jen loutky.
Jardat [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 23:03:45

Takže pokud tomu správně rozumím, situace se v dohledné době nezlepší. Nvidia a prodejci budou šroubovat ceny jak jen to půjde. Kdo si bude chtít zahrát, musí sáhnout hloboko do kapsy a koupit předraženou Nvidii.
A AMD pojede svoji nalinkovanou strategii.
To mi vážně hlava nebere. Něco jako zákon nabídky a poptávky?
Cryptoměny tu jsou a budou, je to vývoj společnosti a pokud někdo nastavil pravidla jinde, tak vývoj si najde vždy nějakou skulinu. Pokud si někdo myslel že vymítí zločin monitorováním všeho, tak se mýlil, zločin je vždy o krok napřed. Logiku v tom nehledejme a navíc je spousta nelogických věcí na tomto světě a nic se s tím neudělá. Napadají mě třeba kurvítka v zařízeních....
A propo, počitám WCGRID už 17let... a věřím že to má nějaký smysl... kdybych počital cryptoměnu...
suchanr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 23:21:59
avatar
To co jste napsal o digitalnich menach, plati zcela stejne pro meny bezne a to i rezervni! Nejsou nicim kryte, jejich hodnota je primo zavisla na duvere, drtiva vetsina z nich je pouze v elektronicke podobe (vice jak 99%) a diky kvantitativnimu uvolnovani se i ty navysuji pomoci klikni klavesy v pocitaci. Spalene watty jsou ale dusledek, ne pricina! Ta pricina proc se elektronicke meny v rostouci mire pouzivaji, je pomerne zjevna a bylo by potreba nad ni zamyslet, protoze pokud by bezne meny fungovali tak jak maji, tak nikdo nebude utikat ke menam jinym.

Elektronicke meny tedy nejsou zhovadilosti, ale symptomem, a ten je potreba vnimat a pochopit, protoze nic se nedeje ve vzduchoprazdnu a bezduvodne.
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 23:25:37

Sakra skvěle napsáno.

Ano, Crypto není dokonalé, ale je to určitý pokrok a ten se může časem vyvinout a na cryptu je vidět, že se "praktickým" užitím vyvíjí sakra rychle.
harrym [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 23:32:11

V září 2019 by (kvůli zvětšení DAG - v současnosti je na úrovni 2,2GB) měly být pro Ethereum prakticky nepoužitelné grafické karty se 4GB a méně grafické paměti.
Pak nastane velký výprodej.
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-06 23:32:32

On už nastane/započne o rok dříve. Je taky fakt, že tohle je věc kterou mohou hodně výrobci karet ovlivnit budoucí tvorbou cen. Pokud ceny nastřelí vysoko tak ano to datum se může zdržet až do absolutní nepoužitelnosti těch karet.
Rorschach [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 00:26:52
avatar
Někdy kolem konce tohoto roku by Ethereum mělo testovat přechod z Proof of Work na Proof of Stake, takže je možné že kolem roku 2019 už grafické karty nebudou potřeba vůbec...
brutulus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 00:04:46

Zajímám se HW už skoro 30 let a v životě jsem žádného těžaře nepotkal. Začal jsem se vyptávat známých z oboru a to stejný. Nikdo žádného těžaře nezná. Ptám se tedy co to je za lidi a kde jsou ?
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 00:07:09

Všichni do jednoho jsme Quagáři !!

https://www.youtube.com/watch?v=udc75W_aG5U
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 00:13:17
avatar
Stejně jako u reálných peněz bude i krypto vlastnit top 5% lidi na světě. (tím i funkce ekonomická "žádná")

z cca 70% jsou to mláďata které se snaží za minimální námahu vydělat kopu peněz, celková přidaná hodnota je malá (jsou rádi když mají do 20 GPU), naskakují do jedoucího rychlíku (většinou pozdě, a jejich příjem je proste jen lehká brigáda, ale to je jako že sen každého policajta je otevřít si hospodu a být ok až do důchodu s výsluhou "nadsázka")

cca 20% jsou lidé kteří mají slušné peníze a krypto jim generují výborné zhodnocení investic. (aktuálně lepší zhodnocení se hledá špatně, jen je otázka, jestli a kdy bublina padne)

pak se o procenta dělí různé zájmové skupiny (terorismus, mafie, šedá ekonomika, .... )
maiob [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 08:17:48

tak s tymto nazorom suhlasim

ono je tam len to ze kto tazi teraz, investuje, tak investicia sa relativne dokaze rychlo vratit spat a pokial bublina splasne masiny vypne a o nic neprisiel a ma k dispozicii HW bud na predaj alebo pocka pokial sa trh zase nenakopne
Pichoslav [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 08:44:39

Nejvíc jich je v Číně.
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 08:10:57

Sorry jako, ale musel jsem si nechat noční pauzu na reakci, protože doposud nechápu, v jakém stavu autor tento článek psal. Zda byl pod vlivem či zda je to pokus o "Rybkovinu" nebo dokonce "Obrovinu" či pouze pokus o zvýšení čtenosti a výdělku z reklam, tedy kombinace všech výše zmíněných .

Hodnotit smysl využití u herních karet je celkově úsměvné. Ono stačí se podívat, k čemu jsou herní karty určeny primárně. V jejich přirozeném využití nevytvářejí absolutně žádné hodnoty, pouze spotřebovávají velké množství energie a v konečném důsledku sezení u her je zdrojem zdravotních problémů v pozdějším věku. Kdy navíc výrobci tlačí na jejich obměnu v podstatě každé dva roky. Tedy čistě tvrdý konzum bez reálného užitku, tedy dnes nejvíce kritizovaná záležitost. U úloh typu BOINC už nějaký smysl je, problém je v tom, že využívají váš HW a pálí vaši elektřinu, tedy vytvářejí vám náklady a nenabízejí nic na oplátku. Těžba kryptoměn pak přináší způsob, jak nechat svůj HW pracovat, pálit elektřinu a získat něco na oplátku. Ono se tomu říká těžba, ale vy pouze pomocí vašeho HW udžujete systém v chodu a dostáváte za to odměnu. Tedy v tržním světě se jedná o dokonalé tržní chování, kdy za svou službu dostanete odměnu.

Pokud mají výrobci karet problémy, pak je to ovšem jejich problém. Oni si totiž tak trochu navykli na svět, kdy grafické karty v posledních letech nejsou typické tržní prostředí, ale blíží se monopolu. Kdy objem trhu byl dlouhodobě buď konstantní nebo se dal snadno vyčíst dle dlouhodobých trendů. Zcela si odvykli na tržní prostředí a mají představu, že výrobci čipů a zákazníci jim budou garantovat výši odběrů karet. Tak to ale nefunguje. Samozřejmě každý z nich má nějak nastavenou výrobu a nějak nasmlouvané dodávky čipů a v situaci, kdy by prodají vše co vyrobí a mohli by prodat i víc, je daná situace irituje. Ale to je riziko podnikání. Stejně tak pokud jim nakonec po opadnutí mánie zůstanou karty na skladě. I to je riziko podnikání, které nese každý podnikatel. Malý nebo velký. Nikdo jim nic nemůže zaručit. To nešlo dokonce ani v RVHP .

A dost pochybuji, že výroba speciálních těžebních karet něco změní. Zásadní problém je v nedostatku čipů. Proto není na trhu dostatek herních karet. Pokud začnete část čipů brát na výrobu mining karet, kolik zbyde čipů na výrobu herních? Opět méně, tedy dostupnost herních karet to nezlepší. Navíc mining karty s sebou nesou řadu omezení. Jinou cenu, jinou záruku, nemožnost využití na hry a tedy v po skončení případné mining mánie jsou neprodejné a v podstatě na vyhození. Další nesmyslný přístup ze světa konzumu a plýtvání.

Co se týká energetické efektivity. Ta se v poslední vlně kolem ETH podstatně zlepšila. Zatímco předchozí vlny běžely na Radeonech se spotřebou i daleko přes 200W, dnes jsou u AMD i Nvidie dostupné karty s velmi nízkou spotřebou, prakticky poloviční. Energetická efektivita miningu tak podstatně vzrostla i díky tomu, jak se mezi uživateli rozšiřuje undervolting. Navíc existují specializovaná fóra, kde se uživatelé o své zkušenosti dělí a informace se velmi rychle šíří. A pokud máte dojem, že platby klasickými měnami po energetické stránce nic nestojí, pak si to zkuste zjistit, co vše za tím stojí. Těch kontrolních a potvrzovacích kroků je u běžných měn podstatně více jak u kryptoměn, proto ty převody tak dlouho trvají. A vše stojí energii. Tedy ono se může ukázat, že po stránce energetické efentivity na tom kryptoměny nejsou zase tak špatně.

Zneužitelnost kryptoměn je naprosto stejná jako u běžných měn. Pokud bychom chtěli spojovat nějakou měnu s kriminalitou, pak bychom museli ukázat na všechny světové měny. Každá se zároveň využívá ke kriminalitě. Kryptoměny nejsou výjimkou. Nicméně pokud se podíváme na tržní kapitalizaci kryptoměn, tak zjistíme, že i oproti naší koruně je to kapka v moři, tedy i ono využívání k ilegálním činnostem bude adekvítně nižší než například u koruny. A to i koruna je pidi měna oproti ostatním. Tedy zde je to jen taková "bouře ve sklenici vody".

A zábavná je vždy i diskuze ohledně hodnoty kryptoměny. Čím je hodnota podložena. Hodnota je podložena jako u každého platidla. Důvěrou a poptávkou. Pokud by dané měně nikdo nedůvěřoval, tak ji nebude kupovat a všechnu ji prodá. Tedy s nulovou poptávkou cena spadne a měna bude bez zájmu zapomenuta. Současnou cenu tedy tvoří důvěda uživatelů, maji o ni zájem, nabízí jim nějaký užitek, tak ji kupují. Výslednou cenu pak určuje trh, který je zcela neregulovaný. Čistě nabídka versus poptávka. Žádný regulátor neexistuje a nemá šanci do toho zasáhnout. Rychlost a pravidla uvolňování dalších mincí jsou pevně daná. Z toho pak pramení ona volatilita. Je to čisté tržní prostředí bez jakékoli regulace. Což najdete jen u mála komodit. Proto to sebou nese určité investiční riziko, ale i slušný potenciál. Nicméně zapomeňte na to, že jsou dnešní měny něčím kryté. Jejich hodnota je také dána v podstatě jen důvěrou a trhem, tedy kromě měn, které jsou stále centrálně řízené.

Na kryptoměnách není ve skutečnosti nic špatného. Zkuste se podívat na zlato, ostatní drahé kovy nebo diamanty a další drahé nerosty. V jakých podmínkách se získávají především v zemích Afriky, jižní Ameriky nebo v Asii. V jakých podmínkách v řadě míst pracují lidé, kteří je těží a zpracovávají, jaké jsou dopady na jejich zdraví a celý život. A jaká kriminalita s nimi buď byla v minulosti spojena nebo je spojena v současnosti. Oproti tomu jsou kryptoměny velice čisté.
Rorschach [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 09:33:55
avatar
Skvělé argumenty a perfektně napsáno, díky
Pichoslav [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 09:47:18

Velmi dobře řečeno.
Jenom bych dodal, že například Ether a mnohé další kryptoměny se vlastně ani nesnaží být měnami, ale ten coin je pouze součástí fungování určité poskytované služby.

Siacoin -decentralizované datové úložiště
Golem - pronajímání výpočetního výkonu, zatim GPU na rendering
Steem - konkurence pro facebook
Basic Attention Token - tvorba webového prohlížeče, který nebude ukládat informace o vás u Googlu, ale na vašem počítači a ten prohlížeč sám vyhodnotí, jaké reklamy by vás mohly zajímat a ještě vám zaplatí, pokud jim věnujete pozornost
Mysterium - Decentralizované VPN
...
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 10:05:12

Velice inteligentní příspěvek. Je dobře, že je zde pár talentů, kteří obohacují zdejší diskuze. Díky.
Goloka [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 11:37:48
avatar
potooczech - děkuju. Nemusím nic psát, protože od tebe je to vyčerpávající.
maiob [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 08:13:29

o vyhodnosti Radeonov sa da polemizovat:

http://wccftech.com/nvidia-geforce-gtx-1060-cryptocurrency-mining-65w-detailed/

http://cryptomining-blog.com/8822-ethereum-hashrate-drop-for-radeon-rx400rx500-gpus-is-incoming/

Mining edicie su cesta mimo ... za 300€ karta ktora v podstate ostane len ako kopa srotu je ozaj trapas .. navyse na alze je predaj len na ICO pretoze zaruka len 6 mesiacov na to im nikto neskoci
jozka [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Plne souhlasim s nazorem na cr 2017-07-07 08:46:39

Podle mne je to na podobne urovni, jako kdyz obchodnik prodava v kramku lana mistnim komunistum.. (a oni ho pak s celou rodinou na tech lanech povesi)..
.
Lide co tezi, dostavaji penize za to, ze prodavaji vykon a cas sveho stroje a nevi komu a nevi na co.. hlavne ze dostanou svuj baksis..
digitalis [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 09:34:14
avatar
"Nadherna" ukazka "vyhodnosti" kryptomeny

https://www.svethardware.cz/univerzalni-klice-ransomware-notpetya-jsou-k-mani-za-100-bitcoinu/44753
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 09:40:00

Tleskám jim jen tak dál. Všechny tyhle společnosti si přesně tohle zasloužej, protože absolutně serou na veškeré zabezpečení. A čím větší společnost tím větší hrůza.

Kdo to zaplatí je stejně blbec.
digitalis [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 09:58:54
avatar
Ale to nic nemeni na fakte, ze je to kyberzlocin obrovskych rozmerov. Proste ciste vidieranie s povinnou platbou v kryptomene, co utocnikovi/utocnikom, zaruci zisk aj anonymitu. Vsetko na ukor nas. A je uplne jedno, ci ide o banky, potraviny a ako tu uz bolo, tak aj nemocnice. Ved toto je uplne zvratene
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 10:15:20

Prostě zločin, co na tom zkoumáš? TO tu vždy bylo a vždy bude.
shadowmage [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 09:44:03
avatar
Přestože s článkem plně souhlasím, tak jsem rád, že to vlády tolerují. To znamená že ještě není tak zle. Stačí kouknout, jak se zredukovala svoboda za poslední roky. Stát kecá do soukromého podnikání (ač nekuřák, protikuřácký zákon mi vadí, nikdo mě nenutí jít do hospody), v některých státech už nesmíš mít u sebe ani nůž, kamery na každém kroku, do letadla za chvilku polezeme bez zavazadel a ve spodním prádle, bychom neměli nic u sebe, děti si ve škole nekoupí Pribináček, protože nějaká kráva na ministerstvu rozhodla, že je nezdravej... Ještě pár zákazů a máme tu zpátky bývalý režim se vší parádou, což mě vážně neláká (a to nejsem žádný šílený antikomunista...)
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 10:17:35

Naopak budeme mít horší režim, komunisti se alespoň nevrtali tolik do soukromých životů.
Teď si sice budeš moci zvolit vládu (ale také jen z omezené nabídky, nepohodlní se vždy mohou prohlásit za extrémisty a vyřadit), ale nebudeš smět si zakouřit, napít, či dát si k jídlu co chceš.
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - DD se přihlásil k totalitářům 2017-07-07 10:31:20

Nejlépe to zde napsal potooczech, ale přece jen se musím vypsat ze zklamání, jak se DD projevil. Tímto výplodem se přihlásil k takovým kapacitám, jako je Hitler, Stalin, MaoCetung atd. Prostě někdo si za svoje prachy něco koupí (grafiku, elektřinu), ale o tom jak to má používat, má rozhodovat DD, nebo nějaká strana a vláda? Že někdo do světa vypustí nějakou věc, jako kryptoměny, která nikomu neškodí, za to by měl jít do vězení, nebo dokonce být i zabit, jak DD naznačuje?
Včera večer jsem strávil pár hodin online hraní, čím jsem tím pomohl lidstvu? Naprosto nijak. Kdybych svoji RX 470 použil místo toho na těžbu, tak bych ale pomohl. Pomohl bych k posilování lidské SVOBODY, jelikož svoboda lidí je závislá také na tom, aby lidé měli a mohly svobodně a obchodovat a předávat si hmotné statky, bez nějakého nesmyslného a šíleného dozoru, pokud si ten dozor sami nepřejí. Ale je jasné, že DD svobodu nenávidí.
Před ani ne 150 lety by myšlenka, že stát musí regulovat a kontrolovat každý finanční pohyb vedl ve slušných zemích k revoluci či povstání většiny obyvatelstva. Dnes se to obecně považuje za správné a potřebné. Fuj.
Pichoslav [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 10:55:49

Zajímavé, jak DD na jedné straně nadává na ČNB za manipulaci s kurzem a zároveň je proti pokusu volného trhu proti takovým manipulacím bojovat vytvořením svobodné měny.

Trochu mi to připomíná rozpolcenost některých zelených, kteří chtějí bojovat proti globálnímu oteplování a jaderné energetice zároveň.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 11:19:14
avatar
Jste neschopni se zamyslet nad některými fakty a aspekty a tvrdíte že jsem proti digiálním měnám jako takovým ... nejsem. Článek se jmenuje:
Citace:
Těžba digitálních měň je zločin proti zdravému rozumu


pro ty blbé zdůrazním dosti podstatné slovíčko: Těžba digitálních měň je zločin proti zdravému rozumu

Pro ty ještě méně inteligentní vysvětlím: článek se nejmenuje digitální měny jsou zločin proti zdravému rozumu, ale těžba ... a v článku je jasně vysvětleno proč. To někteří odmítáte vůbec vzít v potaz a podsouváte mě tady něco, co jsem neřekl. To se pak těžko diskuteje, zejména s někým kdo si myslí že sežral šalamounovo ****

je krásné, když někteří se chovají jako by měly patent na pravdu a vyčítají mě, že jako šéfredaktor magazínu si stojím za svými názory a argumenty ... není to ... jak se tomu říká od některých poněkud pokrytecké?
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 11:59:23

Jenže DM jsou na těžbě založeny, je to jejich naprostý základ, takže jseš proti svobodným digitálním měnám.
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 12:03:45

Nemá to smysl

Myslím že postačí se tady v diskuzi podívat na ty + a - pod příspěvky a je jasně vidět jak se věci mají. Akoráte za ty kladné hodnocení aura spíše klesá.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 12:37:45
avatar
nemá to smysl, pokud budete ignorovat to co píši a neochotni se zamyslet nad některými věcmi a podsouvat mě co jsem neřekl ....

+/- nemají žádnou vypovídací hodnotu, bohužel je zde spousta spamerů -, na novém webu bude systém upravený. mimochodem Aura redaktora se nedá snížit mínusováním, tak se někteří snaží zbytečně.
Boris_the_BLADE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 12:49:19

pokud mají vaše názory v této diskuzi poměr + - 2ku17 tak to nebude určitě jen dílo nějakých spamerů. Ale pravděpodobně vaši čtenáři nesdílejí váš názor.

To že aura redaktora snížit nelze je více než očividné.

Za to když někdo vysloví jiný názor než má autor i přesto, že má 17 kladných hodnocení dostane auru 0.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 13:04:29
avatar
neberu mínusy vůbec v potaz. Víme kdo ty mínusy a jak dává ... vyzkoušel jsem několikrát, že dostanu několik mínusů, aniž by přísvěvek něco k mínusování obsahoval. já vím kdo je dává, buďte v klidu, smapeřina bude v novém systému lépe ošetřena.

navíc bohužel celý systém díky problémům s redakčním systémem dávno přesně nefunguje

Redaktoři mít DigiAuru neměli - měli být řešeni jinak, ale systém nebyl nikdy dodělán. Proto mají redaktoři auro zmraženu. celý systém prostě uděláme jinak a nový a lepší (tak abyste i vy věděli, kdo a za co vás mínusuje - ve hře je i zrušení mínusů a budou jen pozitivní hlasy ) .... doufám

// za vyslovení názoru nikdy nikdo postih nedostal. dostáváš ho za způsob vyslovení, či za příspěvek, který není názorem, ale výpadem proti webu, autorovi, jinému diskutérovi. Jak vás mám jinak naučit, že diskuse má být slušná a věcná a a příspěvek nemá začínat slovy, že autor o tom nic neví ... to není názor, to je výkřik do tmy a urážka.

když vynecháte ze svých příspěvků výpady proti autorovi, jako že nic neví a tak dále, hned by to vypadalo jinak a neřekl bych ani popel.
navy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Boris_the_BLADE 2017-07-07 13:13:14
avatar
Jo, žerou Tě tady hodně, vypadá to, že tomu všemu dost rozumíš.
A vůbec jsem si v diskuzi všiml, že znáš prakticky všechno.
danito [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - to tak docela pravda není 2017-07-08 00:07:22

Těžaři mají svoji komunitu a ti co mají praxi, se o zkušenosti dělit nebudou (ztráta potenciálních zisků...). Navíc dnes jako nováček nemáš téměř šanci cokoli dokončit a musíš se buď s někým spojit nebo investovat. A fandové těžení, co doufají, že si někdy natěží... Ti všichni budou DD oponovat. Pravda je strašně relativní pojem. Já netěžím. Z přesvědčení, že je to špatně. Ale nebudu to nikomu zakazovat. Ze stejného důvodu jsem nedělal pyramidy, protože jsem neměl žaludek na to, abych z lidí vytáhl 50t a měl z toho profit. Přitom jsem žasnul, kolik lidí už dopředu kalulovalo s tím, kolik pitomců připraví o 1500 dolarů ( Skyline-Centrum promocji) Spousta lidí DD neguje z principu. Někdy si to zaslouží, někdy ne. Navíc tady platí, že všechno zlé je pro něco dobré. Takže spousta těch skriptů a algorytmů si najde cestu do skutečné profi-sféry. Já jsem dnes přesvědčen, že těžaři "slouží špatné věci". Vždycky platilo a platit bude, že nejlíp se vydělávají prachy nezákonně. A na milionech, co vydělá mafie, příštipkaří pohůnci. Kryptoměna je jen evoluce šedé ekonomiky. To je můj osobní závěr. A jedním dechem dodám, že co těžař, to pokrytec. Jenže taková je doba. Nevytěžíš ty, vytěží někdo jiný. Pointa: mínusy dostává DD od pokrytců stejných jako je on sám. protože pokud dřív hořekoval a teď kritzuje ... Plusy mu budou dávat buď závistivci, co si nedovedou najít způsob, jak těžit nebo neumí anglicky :-) nebo takoví, co jim je to opravdu proti srsti. Vždycky je to o tom, co je člověk schopný udělat, pro pár drobných (z hlediska mafiána).
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 12:35:55
avatar
tak atomová energie je také bezva, ale to neznamená, že budeme nadšeni z atomové bomby ...

někteří prostě nechápete, nebo nejste schopni pochopit, že mě podsouváte něco, co jsem neřekl, tím spíše, když je v článku vše jasně vysvětleno ...
navy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - jfb 2017-07-07 13:10:15
avatar
Hmm a jsou opravdu svobodné?
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 13:29:34

Tak to by potřebovalo rozbor každé měny. Ale pokud nestojí na nějaké centrální autoritě, pokud žádná centrální autorita tě nemůže jedním klikem připravit o všechny peníze, pokud nějaká centrální autorita neřídí její hodnotu, a pokud se dá, i kdyžř např. složitě, ji používat anonymně, tak ano, je to svobodná měna.
Pichoslav [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 14:07:01

Jak které a určitě bych to nehodnotil pouze jako ano - ne, ale většinu bych rozhodně umístil blíže k ano, nežli ty bankama ovládané měny
Pichoslav [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 14:37:14

Tak to se omlouvám, že nečtu pouze nadpis, ale celý článek a pak chápu věci špatně v souvislostech.

Co se týká těžby, tak PoW byl první technikou proti "padělání", ale jak už jsem tu někde psal, jsou i jiné způsoby a třeba Ethereum bude přecházet na PoS.
PoS funguje obvykle tak, že vlastník většího množství daných coinů je uzamkne tím získá validitu spolu s dalšími se podílet na potvrzování transakcí (je to dosti zjednodušeno a jsou různé varianty)
Zatímco u PoW je nutno získat pro "padělání" alespoň 51% výpočetního výkonu, tak u PoS 51% coinů (podílejících se na tom potvrzování) to může být obtížnější, protože se takovým velkým nákupem výrazně zvedne cena.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 11:09:01
avatar
je úžasné, jak si tady někteří vykládáte názory druhých ... takže když řeknu že těžba digitálních měň tak jak nyní probíhá je zločinem proti zdravému rozumu, tak říkám že jsem proti svobodě?

Krásný .... prosím tě přestaň tady vykládat mé myšlenky, když ti nejde pochopit ani psaný text ....
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 11:23:38

Napsal jsi přesně toto doslova "Digitální měny je zhovadilost a jejich tvůrci patří minimálně za mříže."

Tedy nic nevykládám, jasně požaduješ za naprosto neškodnou svobodnou činnost lidi zavírat, nebo dokonce i něco více (a co je více? Mučit? mrzačit? Zabíjet?).

Takže jsi proti svobodnému konání jež nikomu neškodí, takže jsi proti svobodě. A dále jsi proti kryptoměnám, které mohou být a jsou velkým nástrojem svobody. TO co ti i dle tohoto článku vadí na nich, je to, že jsou svobodné a obtížně kontrolovatelné.

Ne, není to zločin proti zdravému rozumu, je to obrana zdravého rozumu proti totalit, i když možná trochu nesmyslnými prostředky.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 11:32:05
avatar
Těžba, v úvodu a názvu článku je jasně Těžba!!! Hned v první větě v názvu článku:

Citace:
Těžba digitálních měň je zločin proti zdravému rozumu


A je právě z tohoto pohledu velká část článku vysvětlována ....

Neškodnou? Vážně? zamyslel ses nad důsledky, zbytečná energie s výpočty bez zjevného využití, praní špinavých peněz atd. Neškodná činnost ... ha ha ha.

Já kritizuji ty prostředky, ne svobodu, takže mě tu přestaň podsouvat, co jsem neřekl. Jinak kontrolní systém být musí. U všeho, svobodu také musíš chránit a bránit. Proč? Protože ji mnozí chtějí zneužívat (jako například svobodu diskuse na DDWorld.cz zneužívají mnozí pro své výpady vůči autorovi ) a nebo tě o ni rovnou připravit. Takže to že něco není kontrolovatelné neznamená automaticky, že je to svobodné ...
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 11:58:15

A co je na té těžbě+ špatného? NAPROSTO NIC! Prostě něco počítá a k tomu tedy pálí energii. A je naprosto jedno, jestli to počítá Coiny, nebo např. pozici jednotek ve Starcraftu! Obojí je naprosto srovnatelné. Ne vlastně není, těžba pomáhá kryptoměnám a ty pomáhají lidem. Takže těžba je mnohem užitečnější, než nějaké hraní!
Co sem taháš praní špinavých peněz? NA to je milión mnohem lepších prostředků. Např. restaurace, nebo vietnamské prodejny u nás. Zakážeme restaurace? Ne, měny, ať již "normální", či virtuální jsou jen nástroj, jako kladivo. Můžeš s ním dělat dobro, nebo i zlo, ale to kladivo, ani ty měny samy od sebe nejsou zlé. I když u těch normálních to už dnes zas tak neplatí, ale to je jiná debata.
Kontrolovaná svoboda je oxymóron, ale to je také na jinou debatu a vím co tím myslíš.
Ad svobodná diskuze - pokud nesneseš výpady, a mažeš je, tak to není svobodná diskuze, ale moderovaná. Máš na ni samozřejmě na svém webu plné právo, ale opravdu na DDW není svobodná diskuze.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 13:06:07
avatar
nechápeš a nejsi ochoten akceptovat jiný názor (já ano, důkazem toho je, že se tady vůbec můžete vyjadřovat), byť s argumenty. Konrolovaná svoboda není žádný oxymoron, svoboda nerovná se bordel ... to někteří odmítají pochopit. Výpady nemají ve svobodné diskusy co dělat .. proč? Protože tvoje svoboda končí tam, kde začíná svoboda někoho druhého. Takže nemůžeš o mě lhát, pomlouvat a psát na mě výpady, protože tím porušuješ mou svobodu .... ale to se některým pánům asi nehodí do krámu.

Vy máte svobodu se vyjádřit svobodně, ale v mezích slušnosti a svobody ostatních v diskusích, jenže protože DDWord.cz je mé osobní prostředí a vlastnictví musíš respektovat i mou svobodu. A stačí jediné, nenapadat mě, nepsat že o tom nic nevím, neurážet mě a pokud chceš diskutovat tak neignorovat a nepřekrucovat co píši. Pak si můžeme svobodně povídat

// níže uvedený skvělý příklad - pravidla silničního provozu. Podle tebe by byly silnice svobodnější bez nich. A stejné je to i s finančnictvím a měnami. Já říkám s pravidly jsou svobodnější pro všechny než bez pravidel ...
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 13:31:35

Pozor, já samozřejmě respektuji tvé právo a svobodu na MODEROVANOU diskuzi, ale ta není svobodná. může být RELATIVNĚ svobodná, ale ne úplně. Protože ke svobodě patří i ty negativní věci. Bezu nich není svoboda.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 16:09:40
avatar
jenže to pak není svoboda ale bordel ...
navy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - jfb 2017-07-07 20:20:40
avatar
Užvej si tu dnešní svobodu, dokud to jde, jinak myslím, že brzy ten superpodnikatel ze slovenska ji všem zatrhne.
jozka [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - kontrolovana svoboda 2017-07-07 13:04:31

Ono to asi nebude tak jednoduche, ze..

Ktere silnice jsou svobodnejsi - ty, kde si kazdy muze jezdit jak chce (vlevo, vpravo, v protismeru atd..), nebo ty, kde plati prisna silnicni pravidla?

Zatim mi prijde, ze nadsenci do kryptomen jsou svobodni, bezdetni jedinci, casto bydlici u rodicu.., kterym nejvice vadi, ze museji statu z prijmu odevzdavat nemalou castku..

Ono se to pak zmeni, kdyz clovek resi, ze chce dat dite do skolky a ono pro nej neni misto a na rozsireni kapacity nejsou penize..
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 13:06:33
avatar
skvělý příklad! to s těmi pravidly silničního provozu ....
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 13:32:45

Jenže na svobodných silnicích se pak nějaká pravidla vytvoří sama - zvykově.
Ale to je na jinou debatu.
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 15:26:30
avatar
Citace:
Jenže na svobodných silnicích se pak nějaká pravidla vytvoří sama - zvykově.


Tím chceš naznačit, že pokud by nebyla žádná pravidla silničního provozu, tak by bylo na silnicích bezpečněji? Nakonec možná ano, až by třetina (jsem to ale idealista) lidí zemřela při nehodách a všichni co by mohli se z rozumných důvodů silnicím vyhýbali jak čert kříži .
Pichoslav [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 16:20:12

https://www.novinky.cz/cestovani/150697-nektera-evropska-mesta-pro-prehlednejsi-dopravu-rusi-dopravni-znacky.html
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 16:21:30
avatar
rušit značky a rpavidla silničního provozu jsou dvě velmi odlišné věci ;)
jozka [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 16:22:53

znacky, nikoliv pravidla Neboli pointa je v optimalizaci(zjednoduseni) pravidel, nikoliv jejich celkove zruseni.. (prednost z prava atd)
jozka [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 16:36:06

Jeste bych dodal, ze na "svobodnych silnicich" by samozrejme platilo pravo silnejsiho.. Na silnici bez pravidel vyrazit leda v tanku.. Manzelka by ovladala strilnu a deti by drzely hasici pristroje (samozrejme jenom proto, aby meli pocit uzitecnosti a bezpeci)...
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 13:33:48

V normální společnosti nikdy dlouhodobě není nedostatek něčeho tak triviálního jako místa ve školce. Tedy ve společnosti, kdy školky nejsou státní a placeny z ukradených peněz.
jozka [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 16:20:29

To sem si kdysi myslel taky.. Ale neni tomu tak. Viz napriklad zdravotnictvi v USA, pri praci si uriznete omylem prst, a nemocnice vam oznami, ze operace bude stat 10 tisic dolaru, protoze vase pojisteni nepokryva tento konkretni pripad..
.
A tim vubec nehajim soucasny cesky zdravotni stav.. Jenom tvrdim, ze jsme na jedne lodi a jedine reseni je se pokouset o zlepseni vramci moznosti - volby, vlastni angazovanost atd.. a pocitat s tim, ze vysledek nikdy nebude optimalni.
Pichoslav [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 20:16:04

Tak zrovna zdravotnictví v USA bych za "normální" neoznačil, jde o nejdražší zdravotnictví na světě (asi 3x dražší jak jiné země se stejnou kvalitou zdravotnictví) a je to ukázka nefungujícího volného trhu (omezení na dovoz léků ze zahraničí, kartely a monopoly na všech úrovních a podplacení politici)
gumojd [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 13:49:27
avatar
DD world ctu uz asi 10 let, ale mu osobni nazor je, ze to tady v posledni dobe dost upada. Autor dle me neni schopen jako clovek brat nazor ostatnich a kritiku neumi prijmout. Jestli se zde opravdu zacne banovat za jiny nazor, tak je to slusna diktatura jak v severni korei. V hodne vecech s autorem souhlasim, ale v tomto clanku ne a co predvadi v diskuzi je na urovni desetiletyho ditete. Je to jentady muj osobni nazor.
vrtik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 15:21:49

Pod toto sa podpisujem. Chodim sem uz peknych par rokov ale niekedy spravanie aDDmin nechapem. Akonahle niekto prejavi iny nazor alebo prednesie kritiku toho jeho tak je zrazu "blb", menej inteligentny atd. atd. Myslim ze by si sa nad svojim spravanim mal zamysliet a uvedomit si ze ani ty si nezozral vsetku mudrost sveta a tak ako kazdy iny sa mozes mylit. Je to tvoj web, ak ti tak strasne vadi ze ti ludia pisu svoje nazory tak proste zrus diskusiu. Budes to mat jednoduchsie.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 16:09:03
avatar
já bych to samé doporučil některým diskutujícím .... nevadí mi názory vadí mi způsob jak to někteří píší ...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 16:22:18
avatar
a není spíše problém, že někteří nejsou schopni brát názor autora? A berou jako ten svůj jediný a správný a autor je vůl že s nimi nesouhlasí (i když může mít pravdu) a tak mu to dají náležitě sežrat?
kojot1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 16:00:57

Nejsmutnější je fakt, že dané GPU od AMD mají očividně vynikají poměr cena/výkon, ale herní API je mizerné.... Ach jo, z toho je smutno.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-07 16:07:51
avatar
proto AMD udělalo MANTLE ze kterého vzšelo API VULKAN a vlastně i DX12 ... takže věci se hýbou ... pomalu ale jo
Rediax [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Měny 2017-07-07 16:47:28

Už jen čekám kdy přijde doba "Kreditů"

viz. níže

Odkaz
Smrtihlav [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - a čo R9 390 2017-07-07 18:55:15

o moju staručkú R9 390 by nebol záujem? bol by som ochotný ju predať aj za 300€ :-D
Jencík3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - BTC 2017-07-07 21:39:02

Pff jestli je těžení kyberměn plýtvání energií, tak co je potom používání aktuálních státních kyberměn s centrálním vlastníkem???

Banky a vše potřebné pro provoz CZK sežerou víc energie než všechno těžení BTC na světě (odhad). takže je to jasné zlepšení efektivity a úspora lidské práce.

Narozdíl od bohapustého plýtvání energií na hraní her.

jedničky a nuly mají hodnotu už od pvního prodaného programu.
Tarzan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Těžba není zločin,ale bankstéř 2017-07-08 06:19:18
avatar
Zločin jsou centrální banky a jejich nástroj proti lidem zvaný inflace !
DDschranka [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Výpočetní výkon 2017-07-08 13:19:43

Vysvětlíte mi někdo (pokud to víte), prosím, kdo a k čemu využívá ten výpočetní výkon z těžby Bitcoinů ?
Pichoslav [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-08 20:47:46

https://www.youtube.com/watch?v=bBC-nXj3Ng4
DDschranka [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-09 06:08:47

Myslím, že v tomto videu odpověď není.
Vzhledem k tomu, jaký boom zažívá těžba Bitcoinů, bych řekl, že tento distribuovaný výpočet je asi rekordní. Zatím jsem všude našel jen hromady informací jak "kopat jámu", ale kdo a kam směřuje ten "tunel", to stále hledám...
Stana [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Výpočetní výkon 2017-07-10 01:36:19

Zjednodušeně, já to chápu nějak takhle:
1. Někomu pošlu peníze, informace o transakci se předává sítí BTC peněženek..
2. Těžař transakce zachytí a začne z nich dělat hash. Do hash vstupuje náhodný řetězec, minulý hash a transakce. Ale aby výsledný hash ostatní přijali, tak musí splnit předepsaná pravidla, např. mít na začátku 0000. Takže mění ten náhodný řetězec tak dlouho, až nalezne řešení = cca 10min
3. Když takový has najde, tak dostává odměnu = těžení a jede se od znovu...
4. z těchto transakcí se staví "blockchain" = veřejná účetní kniha, kde jak komu co poslal + snadno ověřitelný hash. (jeho "hádání" trvá 10min, kontrola správnosti "pikosekundu")
5. pokud najde správné řešení několik lidí současně, zaznamenají se obě, ale platná je ta část stromu, která je delší = na které jsou stavěna další řešení

Proč:
1. já jsem ti poslal peníze, ty počkáš třeba 3 bloky, aby jsi věděl, že transakce je v platné větvi a pošleš mi zboží..
2. Teď budu chtít podvádět a sítí začít šířit informaci, že ty peníze jsem poslal zároveň sobě = "double spend", takže síti BTC peněženek nalžu, že v ten okamžik byla platná 2 řešení, a že ta moje krádež peněz je ta platnější větev blockchainu
3. K tomu abych to mohl udělat, tak by moje VGA musela najít 3-4 platné has a tím by se moje podvodná větev stala platnou a ty by jsi přišel o peníze v té neplatné větvi, bohužel zboží už jsi zaslal..

Samonastavení:
K výpočtům has stačí 1 VGA = najde to zhruba každých 10 mint. Pokud by se do sítě zapojilo 100 VGA, změní se automaticky obtížnost a požadované řešení bude muset místo 0000 na začátku mít 00000 tak, aby řěšení trvalo zase cca 10 min.

Poenta:
Výpočty zabezpečuje člověk s 10 VGA. Já si jich tedy koupím 50, budu mít více výkonu a tím pádem budu moci podvádět. A jde o to, že se předpokládá, zě na pořízení 50 VGA nebude mít nikdo dostatečný kapitál..

Tak a teď mi někdo vysvětlete, co je komu do toho, když si koupím VGA. Kde berou ty lidi tu drzost mi říkat, jak jí mám používat.. a co na ní mohu/nemohu počítat..
To jako Microsoft, Dell, Tesla, Alza, wikipedie, vysoké školy, atd. podporují teroristy a neekologičnost tím, že berou BTC? :-)
Kolik energie asi stojí odlití bankovního trezoru, hlídač, banka a reklamy v televizi na ty ekologické zelené papírky?
jozka [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-10 20:55:35

No, posledni odstavec mi pripomnel argumentaci jednoho kamarada, ktery si pred 5ti lety nechal z auta odstranit spalovac pevnych castic, protoze bez nej je to vyhodnejsi (pro neho), a co mu ma kdo kecat do toho, co delat se svym autem, ktere koupil za svy penize...
Stana [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Argumentum ad hominem 2017-07-10 23:40:32

K argumentaci takto zavádějícím způsobem, řekněme: "Argumentum ad hominem" Odkaz Věřím že se vám vašeho kamaráda podařilo přesvědčit o jeho nepravdě. Nicméně omyl vašeho přítele není důkazem mojí nepravdy, neodbornosti, či dokonce důkazem škodlivosti využití VGA k výpočtům. Váš příspěvek nevnáší do naší debaty žádné relevantní argumenty.
jozka [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-12 00:08:10

Termin "vyuziti VGA k vypoctum" je stejny jako "vyuziti digitalni kamery k medialnimu zaznamu".. Bez rozliseni, zda natacite, jak se pari motyly, nebo jak se pari nezletily homosapiens..
Ja tvrdim, ze pokud clovek dostava za neco penize, tak by si mel setsakramensky overit, za co ty penize vlastne jsou.. zda je nahodou nema od mafie obchodujici s lidskym masem.. protoze az mu zmizi dcera v zahranici, tak si muze jen drbat hlavu.. (a nebo si ji rovnou prostrelit), protoze vsechno souvisi se vsim..
ludva [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - diskuze 2017-07-10 09:09:53

Diskuze i s článkem uložena pro další generace
InvaDer08650 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - DDebl 2017-07-17 09:52:55

dva mesice zpet DD breci ze promeskal zivotni prilezitost tak dneska rozjizdi naprosto nesmyslny hate, ktery ani neni logicky podlozeny... to ze tenhle web sleduju minimalne 6 let a to ze je ocividne proflaknutej pro AMDckar me bylo vzdycky spis k smichu, ale to jak dokaze vyjebat s lidma v diskusi je k placi a ten ubohej clanej ani nezminuju
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-17 10:31:08

Pozor strejdo, na všech ostatních webech máš v drtivé převaze cpaní čtenářům Intel a nVidia. Určitě si AMD produkty zaslouží svou pozornost a mají co lidem nabídnout. Takže k smíchu jsi spíše ty a je vás drtivá většina, co koukají na značku, než na výhodnost koupě.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-17 10:44:43
avatar
další hulvát a ubožák, co si myslí že když má někdo jiný a fakty podložený názor, že je debil ....

vaše AMD teorie má hodně chyb, hlavně tu že Intel je naším partnerem
Shadow R.O.G. [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-17 12:11:15
avatar
Prečo drtivá väčšina diskusie musí vždy končiť takto:

Obrázek

alebo takto:

Obrázek

Je to nanič. Nič to neovplivní a nakoniec daný jedinec, aj tak kúpi s najväčšou pravdepodobnosťou to, čo zamýšlal (nejaké ovplyvnitelné výnimky budú), či už NV, intel, alebo AMD...this battle makes me sick...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-17 12:15:23
avatar
mě se neptej, já to nechápu už 13 let
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní svět
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní světWednesday, 24 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1118x
Komentářů: 1
Deadpool & Wolverine – očekávaný film v parádní ukázce
Deadpool & Wolverine – očekávaný film v parádní ukázceTuesday, 23 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 958x
Komentářů: 0
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.Monday, 22 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1081x
Komentářů: 1
Unreal Engine 5.4 představuje další masivní vylepšení
Unreal Engine 5.4 představuje další masivní vylepšeníFriday, 19 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 3665x
Komentářů: 0
Česká 3 roky stará hra Vigor brzy na PC
Česká 3 roky stará hra Vigor brzy na PCWednesday, 17 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1434x
Komentářů: 0
StarCitizen přidává nový editor postav – kdy konečně vyjde?
StarCitizen přidává nový editor postav – kdy konečně vyjde?Tuesday, 16 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1261x
Komentářů: 5