AMD ZEN 4 procesory už běhají! První výsledky ukazují 20% zvýšení IPC proti ZEN 3! Co dál? Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Středa, 10 únor 2021
altVývoj ZEN 4 architektury a procesorů finišuje. První čipy už jsou v testech. A vypadá to dobře.

 

 

 

AMD a jeho aktuální ZEN 3 architektura a RYZEN 5000 procesory jsou extrémně působivé. Bez diskusí nejlepší procesory na trhu. Ve všech ohledech. Jsou nejvýkonnější na jádro, na celek, jsou nejvýkonnější prakticky ve všem a současně o parník efektivnější. I proti ZEN 2 představují nevídaný posun, kdy průměrné 19% navýšení IPC během jediné generace a jednoho roku, to se hned tak nevidí. AMD chce ale s novou generací ZEN 4 tohle všechno ještě výrazně překonat …

ZEN 4 dorazí příští rok s velkou pravděpodobností někdy kolem jeho poloviny. Ve své podstatě jde o zcela novou architekturu, kdy AMD překopalo snad všechno proti 7nm ZEN 3. Nevíme zatím v tuto chvíli, kolik bude mít nový čip přesně jader/vláken, ale určitě bude pokračovat v čipletovém designu. Pokud jde o ten počet jader/vláken, z více zdrojů jsem slyšel něco o 12jádrech/24vláknech na čip. Tedy o 4jádra/8vláken více, než má ZEN 3 dnes. Jestli je to tak, nebo ne, ale nejsem v tuto chvíli schopen 100% potvrdit. Každopádně beru to jako realistickou spekulaci. Co mohu 100% potvrdit, je 5nm výroba u TSMC v případě aktuálně testovaných vzorků ZEN 4 čipů. A díky ní prý bude realistické očekávat 5GHz takty. Ale také vysokou efektivitu.

Pokud jde o výkon, tak mám z více zdrojů potvrzeno, že procesory již existují v testovacích vzorcích, samozřejmě ještě zdaleka ne finálních vzorcích, ale už běhají funkčně na nové AM5 i nové serverové platformě. Samotná architektura ZEN 4 je prý zásadně přepracována proti ZEN 3, je zde mnoho novinek a jen v IPC (tedy výkon na takt) je posun minimálně 20%! A to prosím nikoliv v jedné aplikaci, ale v průměru aplikací. Interně údajně AMD chce dosáhnout průměrného zlepšení IPC u finálních verzích procesorů až kolem 25% proti ZEN 3, což je absolutně monstrózní posun v rámci jediné generace a víceméně jednoho roku.

Už teď prý vzorky procesorů se stejným počtem taktů a stejnými takty ZEN 4 vs ZEN 3 dosahují o 29% vyššího výkonu. Samozřejmě tohle je způsobeno kromě IPC také tím, že ZEN 4 je DDR5 platforma. Právě od toho lze očekávat další zvýšení výkonu proti DDR4 ZEN 3 platformě. Přijdeme k tomu i plánované vyšší takty novinek a z toho pramenících několik % výkonu a výsledek bude opravdu monstrózní. Zdroje hovoří o celkovém nárůstu o nějakých 40% výkonu u ZEN 4 verze proti srovnatelné ZEN 3 konfiguraci.

Jakkoliv šíleně to zní proti vynikající ZEN 3 generaci RYZEN 5000 procesorů, je to realistické. RYZEN 5000 jsou v mnoha směrech brzděny zastarávající AM4 platformou a DDR4. AMD záměrně kvůli kompatibilitě nechalo ty procesory běhat na stejném TDP s identickou spotřebou jako RYZEN 3000 sérii. Nezvýšilo ani počet jader atd. RYZEN 5000 modely v současných verzích nejsou hnány na maximum svých možností, protože AMD chtělo udržet maximální možnou kompatibilitu se stávajícími AM4 deskami. Ostatně tyhle procesory běhají i na starších deskách, které s nimi původně vůbec nepočítaly. Nárůst výkonu v případě ZEN 4 tedy bude o to větší.

ZEN 4 se vůbec nebude ohlížet na AM4 platformu, vzniká na zcela novou AM5 (a také serverovou platformu). Takže AMD může pořádně přiložit pod kotel. DDR5 a další novinky tomu ještě přidají. Osobně počítám, že IPC vzroste o těch 20 – 25% v průměru a nemám pochybnosti, že by tohle AMD nedokázalo doručit. S vyšším taktem, DDR5 paměťmi bude nárůst výkonu opravdu zásadní, dost možná největší skok od uvedení ZEN procesorů vůbec. Pokud k tomu AMD přidá i to navýšení počtu jader/vláken z 8/16 na 12/24 na jeden čip, bude to ještě mnohem zajímavější. Ale v současnosti nemám dost věrohodných informací o tom, kolik jader/vláken bude ZEN 4 skutečně mít, takže tuhle část berte stále jako spekulace. Vše ostatní je ovšem velmi velmi reálné. Nicméně dříve než v Q2 2022, bych nové procesory nečekal. Jak to bude se samotnou AM5 platformou, to je jiná otázka.

Máme potvrzeno, že AMD chystá ne letošní rok platformu WARHOL. Ale jde stále o ZEN 3 architekturu. Jenže ani spolehlivé zdroje se nejsou schopny shodnout na tom, o co vlastně jde. Část říká, že jsou to stále AM4 procesory, část říká, že jsou to AM5 procesory. Druhá možnost by dávala rozhodně mnohem větší smysl z mnoha důvodů, ale v současné chvíli nemůžeme vyloučit ani možnost A, i když podle mě prostě nedává smysl vydávat do AM4 ještě něco nového, speciálně když by šlo jen o mírně vylepšené stále ZEN 3 čipy. Pracovní teorií v tomto případě jde, že AMD se rozhodlo vyzkoušet 6nm výrobu a prostě vezme 7nm ZEN 3 a udělá 6nm refresh, tedy vznikne něco jako ZEN3+ a právě proto budou stále pro AM4 platformu, aby se věci nekomplikovaly příliš.

Udělat ale ZEN 3 verzi pro novou AM5 s DDR5, tak aby se tahle platforma odzkoušela, to mě osobně dává mnohem větší smysl. A vzhledem k tomu, že WARHOL platforma určitě letos vyjde, je trochu s podivem, že v tuto chvíli stále nevíme, co to přesně bude.

Co ale víme určitě, že AMD nemíní usnout na vavřínech a vývoj architektur ještě akceleruje a je téměř jisté, že nový Intel ALDER LAKE, nebude v mnoha směrech ZEN 4 stačit. Je dokonce možné, že procesory ALDER LAKE na tom budou ve srovnání výkonově ještě hůře proti ZEN 4 procesorům AMD, než jak je tomu dnes mezi Core 10000 a RYZEN 5000. Ale to nebude žádné velké překvapení, protože prostě 10nm vs 5nm. Alespoň na procesorovém trhu se ovšem zjevně nudit nebudeme :).

 

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
adal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-02-10 16:53:07

Vzhledem k tomu, že nejsou prakticky žádné herní grafiky, tak by měli vyrábět raději grafiky, nebo procesory jako jsou v konzolích s výkonnou grafikou.
MrAmu [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-02-10 17:58:56
avatar
Všechno je to o penězích. V současné době se vyplatí využít výrobní kapacity výrobou CPU a konzolových GPU, jelikož CPU mají mnohem vyšší marže a Sony a Microsoft jsou pro AMD velice důležití strategičtí partneři.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-02-10 18:06:55
avatar
všechno je, stačí odstavit a pozavírat těžaře a bude všeho najednou dost ...
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-02-11 06:38:10

Možno by stačilo keby ten Teslak predal všetke svoje Bitcoiny naraz, to by spôsobilo pokles Bitcoinu o 30% a možno by to spôsobilo reťazovu reakciu masivneho zbavovania sa Bitcoinu a jeho cena by šla k 1000€...
Ale kym ta bublina nepraskne GPU neuvidíme Mali skladom RX6800 po 39000Kč 3ks za 4 hodiny ich niekto kupil, je to bez šance težari dokonca skupuju aj notebooky s vykonnymi GPU.
Begy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-02-11 08:18:05
avatar
to opravdu nehrozí.
Momentální stav je takový, že velké instituce skupují nepřímo BTC skrze společnosti Grayscale, Microstrategy atd.
Ty ale obrovský zájem nestíhají pokrývat.
Cena BTC bude spíš růst než padat.

PS: grafické karty nemají s BTC nic společného.
Na těch se těžil někdy před 10 lety, teď se to absolutně nevyplatí. Na těžbu se používají ASIC minery (ostatně jako na většinu coinů).
Almych [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-02-11 10:34:44
avatar
no v cine na tom maji jiny pohled, aktualne se tezi i na notasech
Begy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-02-11 10:16:50
avatar
pleteš jablka s hruškama.
BTC se na grafikách netěží - nehodí se na to.
Rozdíl ve výkonu ASIC a GK je v řádech, grafiky a BTC prostě NE!
Na grafikách se těží spíš ETH nebo vyloženě některé altcoiny které jsou ASIC resistant.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-02-11 10:44:21
avatar
tak aby to konečně těm těžařům někdo vysvětlit a nechali herní notebooky a grafiky napokoji!
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-02-12 13:15:32

BTC se na grafikách opravdu už 10 let netěží. Ani na nejlepší grafice byste nenatěžil korunu ani za týden. Ta obtížnost je už dávno někde jinde a těží se na specializovaném HW.
Na GPU se těží typicky Ethereum, kde vám například jedna 3080ka denně vydělá kolem 11 dolarů.
BTC by na GPU těžil jen blázen nebo někdo, kdo o tom nic neví.
TOW [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-02-12 16:17:41

BTC se sice na grafikách netěží, ale ostatní kryptoměny v podstatě věrně kopírují kurz BTC, takže opravdu všechno záleží na tom kam se hne kurz BTC
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-02-12 08:54:52
avatar
Tak ono si hromada lidí pořídila grafárny na těžení Bitcoinu, tak až zjistí, že vytěží prd, tak je budou zase masově prodávat. Jenže se bojím, že je pak budou masově zkupovat mineři na těžbu měn, na které se grafárny hodí.
Sephinothf [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-02-11 16:26:08
avatar
aby prestali težit museli by cryptomeny padnoun na 5% nebo min terejsi hodnoty
jmmazuch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - CAS CPU A GPU JE U KONCE 2021-02-10 20:27:26
avatar
Ahojte,

Nadsenec rad sklada, upgradi ale realne sa to uz nevyplati RYZEN NOTEBOOK s 3070 + 16GB RAM je vsetko o com gamer sniva + 300hz ips a nie je co riesit.

Ak ste user, gamer nekupujte PC prihodte 25% rozpoctu a kupte si kvalitny notas na 4 roky, po par rokoch ho predate za 50% percent ceny a kupite si dalsi s novou generaciou cpu a gpu

Jano
FerrariF50 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-02-10 23:21:57
avatar
A jako jinak v hlavě v pořádku ? Přehřívající se sráč s malým displayem, který je dražší než desktop. Úžasný jako, ... zatím jsem notebook potřeboval jednou v životě, když jsem byl na 3 týdny v nemocnici, ... to jako jo, uznávám, to se hodně hodí, ale sedět u toho běžně doma, by jsem z toho musel zdechnout.
Tomcat22 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-02-12 00:27:46

Já mám firemní ntb, ale v práci mám dokinu, tak je to v pohodě...na doma jedině desktop, ntb jen jako doplněk a na cesty
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-02-12 09:19:30
avatar
Přesně. Na hraní mám doma herní dělo s 27" 1440p, 165Hz. No a teď čekám, až se objeví pracovní notebooky s Ryzeny 5000 a nějaký krásně vypadajíci, kovový asi nějaký ZenBook nebo něco od ODM TongFang s iGPU si koupím. Můj Ryzen 5 2500U už mi nějak nestačí.
zero8324 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-02-11 12:20:00
avatar
Kým príde Zen4 na trh, tak budú GPU RDNA 3.0 už na trhu, alebo tesne pred vydaním a s 5nm a čiplet-ovou technológiou sa zásadne zdvihne výťažnosť a aj výkon najmä High-Ende.
lukeDD [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-02-10 17:12:00

Teším sa na novinky, no hneď prechádzať na AM5 nebudem. Treba platformu nechať dozrieť a až potom prejdem. Každopádne ako tu už bolo spomenuté, teraz by skôr bolo dobré, aby sa stabilizovala priam otrasná situácia s grafickými kartami.
nobloch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-02-10 17:35:50
avatar
Tak pokud zase zvednou cenu o 50$ stejně jako Zen2 vs Zen3 tak začnu zase uvažovat o čtyřjádrech nebo o Intelu.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-02-10 18:07:51
avatar
nezlob se na AMD, zlob se na TSMC a ostatní, že nestíhají výrobu ... AMD má pořád nižší marži než Intel a pořád skvělý poměr cena / výkon ...
Sephinothf [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-02-11 16:28:19
avatar
jezže i TSMC musí delat stroje co delaj mikročipy,.. sem rád že sem ulovil 5900x za rozumnú cestu, boj o grafiky však opravdu vidím blede,...
petronias [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-02-13 11:26:10

Zda to bude +50$ netuším, každopádně AMD si osvojuje takový ošklivý, skoro zlý, pane řediteli, nepěkná věc...
Nárůst v % IPC se promítne shodným % natvrdo do cen a nejlíp ještě pár % přihodit navrch.

Takže jestli Ryzen 5800X stojí dnes nějakých necelých 13k, tak Ryzen 6800X (stále 8jádro, jen zkryplované z 12jádra) bude stát minimálně 16k. To vše za situace, kdy 8jádrová Raketa od Intelu bude za polovinu. A bude se tomu (R6800X) říkat paradoxně low-end, protože nižší model na nejnovější architektuře na trhu opět nebude (do kryplení 12jader na 6jádra, už nepůjdou). AMD systémově odmítá pokrývat levnější části portfolia nejnovějšími architekturami.
nobloch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-02-10 18:41:18
avatar
Takže jinými slovy je to pravděpodobné.
fotoba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Hlavne tie čísla už AMD má 2021-02-10 21:02:08

Od ukončenia vývoja kremíku po produkt je normálne 420 dní

A. 40 dní výroba , 90 dní testovanie čipov 0. série
B. 40 dní výroba , 90 dní testovanie čipov opravnej 0. série, ak nastala chyba resp. potreba optimalizáíce A (to nastane v 95% prípadov)
C. 40 dní výroba , 90 dní testovanie čipov produkčnej série
D. dodávky CPU k launch OEM partnerov 30 dní pred uvedením

3 * 130+30= 390+30 = 420 dní

To znamená Zen 4 musí byť hotová

Citace:
Návrh Zen 3 byl dokončen, pracuje se na Zen 4
13. 8. 2019

Odkaz

Citace:
Lisa Su odhalila Zen 3: o 19 % vyšší IPC, o 26 % lepší herní výkon
9. 10. 2020
Čtveřice ohlášených Ryzenů 5000 bude v obchodech dostupná 5. listopadu.

Odkaz
Citace:

From and including: utorok 13. august 2019
To, but not including piatok 9. október 2020
Result: 423 days

Odkaz

Citace:
From and including: utorok 13. august 2019
To, but not including Štvrtok 5. november 2020
Result: 450 days

Odkaz


Citace:
Today is February 10, 2021 so that means that 420 days from today would be April 6, 2022.

Odkaz

A Niekde začiatkom Q2 2021 by mal byť Zen4 na trhu (zákusie hovorí o Q1 alebo Q2 2021- viac info je o Q1)

Ak už nie vybraná final verzia/alternatíva čipu Zen4, tak sa práve vyberá. Inžinierske vzroky všetkých vetiev vývoja už AMD dávno má..


Ale AGESA a vôbec mikrokód je veľmi ranný


Citace:

BIOS AGESA 1002a zvýšil herní výkon Ryzen 5 2400G / Ryzen 3 2200G
26. 4. 2018

Odkaz

Citace:

BIOS AGESA 1.0.0.4 přinese přes 100 vylepšení a oprav pro Ryzeny
7. 10. 2019

Odkaz
Tomcat22 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-02-12 00:29:49

Už i tady?!!!
fotoba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Dávno som aj tu 2021-02-12 06:38:26

asi tak
Osidlus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-02-12 10:02:45

U ASML už jste se po práci díval?
Kryptortor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-02-10 19:08:21
avatar
Doufám, že AMD se nenechá Alder Lakeem pokořit. Ten má být uvedený letos, kdežto Zen 4 až příští rok.
alien5 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-02-11 11:20:31
avatar
Dotaz pujde mi to cpu na x-570 desku ? Diky
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-02-11 14:04:19
avatar
ZEN3+ nevíme

ZEN4 určitě ne
zero8324 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-02-11 15:09:12
avatar
No ja by som to tipoval na Zen3+ už ako kúsok pre AM5 platformu (ideálny čas nasadiť a otestovať pred uvedením Zen4) ...trochu koketujem s myšlienkou s duálnym radičom DDR4/DDR5 tak ako mali obdobne procesory Phenom II(DDR2,DDR3), ale neviem či AMD bude chcieť si takto "komplikovať život", navyše neviem či pri DDR5 a PCI Express 5.0 nebude AMD potrebovať viac pinov na socket, no ale bola by to ďalšia konkurenčná výhody oproti Intelu.
Mano [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-02-13 04:09:49
avatar
Natívne 12jadro a k tomu 64MB L3, to by sa mi páčilo Ešte by mohli zachovať kompatibilitu s AM4 chladičmi.
mittar [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-02-13 14:32:06
avatar
pochybuju ze L3 bude mensi nez Zen 3 na jadro, takze bych tipoval 96MB a i vic jestli se rozsoupnou, uvidime
Mano [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-02-13 22:18:12
avatar
ako menší? zen 3 má na čiplet 32MB takže by to bol dvojnásobok dnešných a dvojčipletový by už mal 128MB L3 a 24 jadier.
petronias [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-02-13 22:51:16

Už unikly první testy procesoru i9-11900K. Vypadá to, že R5800X si tuhle i9 na chleba nenamaže... - dalo by se říci, že do valné míry tomu bude spíše naopak. Výkon je citelně výše, než indikovaly uniklé ES vzorky (v singlethreadu převyšuje R5800X o necelých 8%). Ve hrách bohužel ale nedosahuje těch výkonů, které byly avizovány. Pokud se to bude prodávat kolem 12-13k, tak se to bude prodávat velmi dobře.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-02-14 02:18:27
avatar
proč by si RYZEN 7 5800X mělo mazat na chleba Core i9???

RYZEN 7 je konkurence proti Core i7

Core i9 stojí proti RYZEN 9 ... takže uvidíme, jak ta Core i9 konkuruje RYZEN 9 5900X/5950X modelům ....

za 12-13 tisíc bude ta Core i7 verze .... ale Core i9 bude určitě stát 15 tisíc.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
SONY vydá na PC další PS hry: Days Gone a GT7
SONY vydá na PC další PS hry: Days Gone a GT7Středa, 24 únor 2021
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1509x
Komentářů: 3
Překvapení? Vývoj hry ANTHEM byl zrušen!
Překvapení? Vývoj hry ANTHEM byl zrušen!Středa, 24 únor 2021
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1141x
Komentářů: 1
Záběry z přistání na MARSU, 360°rozhled a zvuk z povrchu!
Záběry z přistání na MARSU, 360°rozhled a zvuk z povrchu!Úterý, 23 únor 2021
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1556x
Komentářů: 8
DIABLO II v moderním provedení – záběry z Resurrected
DIABLO II v moderním provedení – záběry z ResurrectedSobota, 20 únor 2021
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 2264x
Komentářů: 13
Nový filmový MORTAL KOMBAT v brutální ukázce!
Nový filmový MORTAL KOMBAT v brutální ukázce!Čtvrtek, 18 únor 2021
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 2399x
Komentářů: 0
Zack Snyder's Justice League – ukázka 4hodinového filmu!
Zack Snyder's Justice League – ukázka 4hodinového filmu!Pondělí, 15 únor 2021
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1937x
Komentářů: 2