O AMD RX VEGA: Proč je jaká je a ceny nejspíše porostou. Jak je to s výhodnými balíčky? Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Středa, 16 srpen 2017
Přejít na obsah
O AMD RX VEGA: Proč je jaká je a ceny nejspíše porostou. Jak je to s výhodnými balíčky?
Reálné ceny grafik na trhu ...

 

 

 

  • Reálné ceny grafik na trhu …

A teď palčivější problém. Jsou tací, kteří tvrdí, že oznámené ceny Radeon RX VEGA 64 jsou vysoko a karta musí zlevnit, protože je jinak proti „lepší“ GTX 1080 neprodejná, tím spíše, že dražší vodou chlazená verze je už cenově spíše poblíž GTX 1080 Ti.

Plně souhlasím, že v dávných dobách, kdy grafické karty byly jen grafické karty a stály to co stát měly, by to možná byl problém, pokud by konkurence se stejným výkonem za stejnou cenu dorazila o rok později, a ještě žrala více. Jenže RX VEGA 64 není jako moderní univerzální karta horší než GTX 1080. Jako majitel GTX 1080 mohu říci, že výkon je v průměru stejný, spotřebu jaksi při hraní nevidíte a se stejným chlazením by nebyl ani problém s hlučností (AiO verze je vynikající). Jenže potenciál výkonu je u RX VEGA jasně větší. Jsou hry, kde se RX VEGA skutečně dokáže přiblížit 1080Ti i bez nataktování, a to GTX 1080 neumí. Stejně tak výpočetní výkon je v řadě aplikací opravdu výrazně vyšší. V mnoha novějších hrách je přeci jen RX VEGA prostě výkonově dál a ukazuje lepší potenciál a asi nikdo se nebude hádat, že v dalších DX12/VULKAN hrách bude VEGA jasně lepší, jako ostatně co by 100% DX12/VULKAN GPU, měla být. Jednoduše a zcela objektivně je RX VEGA 64 výkonnější grafická karta než GTX 1080, jen prostě není doladěná, což je mrzuté, ale vzhledem k situaci a možnostem AMD se to dá pochopit, pokud tedy chápete fakt, že AMD prostě nemá stejné možnosti a zdroje jako NVIDIA, což není věštění z koule, stačí si přečíst hospodářské výsledky obou společností.

Samozřejmě to není důvod si automaticky RX VEGA místo GTX 1080 kupovat. Zároveň to ale není důvod označovat VEGA RX za fail, když jím prostě není. Situace na trhu je taková, že mainstreamové GTX 1060 a RX 580 se běžně prodávají kolem 10 tisíc i když doporučené ceny jsou kolem 6-7 tisíc. Stejně tak jsou draží GTX 1070/1080 než by měly být. Teď asi přijde zase někdo s nějakým odkazem na malý obchod, který má náhodou nějakou takovou kartu skladem za cenu blížící se té, co by měla být. Budiž mu přáno, a samozřejmě mohu jen doporučit ihned nakoupit! Jenže většina lidí nakupuje ve velkých obchodech (proto jsou velké) a tam jsou běžné ceny prostě jinde. A tím se dostáváme k cenám Radeon RX VEGA, které AMD stanovilo na skvělých 399 dolarů (10 990 korun vč. DPH) pro RX VEGA 56 a velmi dobrých 499 dolarů (13 990 korun vč. DPH) pro Radeon RX VEGA 64 Air edici. Tedy v podstatě stejné ceny, co by měly stát GTX 1070 a GTX 1080 (problém je jen v tom, že GTX karty jsou ve slušných nereferencích a RX ještě ne).

RX VEGA 56 je jasně výhodnější kartou proti všem. Spotřeba je jen o málo vyšší, než má GTX 1070, výkon je ale vždy vyšší a ta cena prostě pecka. RX VEGA 64 je méně výhodná, ale pořád to není vůbec špatné. Navíc prostě musíte počítat s tím, že RX VEGA jsou jediné karty pro FreeSync 2K/4K hraní! A zážitek na FreeSync je prostě perfektní. Výkon karet je také výborný a pokud někdo tvrdí, že není, tak v tom případě není dobrý ani výkon GTX 1070/1080 karet. Jinými slovy uvedené doporučené ceny jsou výborné a bylo by to hezké, kdyby takové být na trhu mohly. Jenže ony nejspíše nebudou.

Že „RX VEGA nedokáže konkurovat za tyhle ceny GTX kartám, a tak musí zlevnit“, je žvást a mokrý sen některých trollů. Nejen že ceny RX VEGA klesat nebudou, ale v současné situaci půjdou nahoru. Už šly. Reálná cena karet bude o 100 dolarů vyšší. Výrobci grafik a AMD se snaží bojovat proti tomu, aby karty kupovali těžaři ve velkém. Někteří přitom doufají, že když poměr výkon na Watt v těžbě není u RX VEGA tak dobrý, že těžaři o tyhle karty nebudou mít zájem. Doufají marně. Jsou velcí těžaři, kterým jde prostě hlavně o výkon a současná cena digitálních měn letí tak rychle nahoru, že se i těžba RX VEGou prostě pořád vyplatí. Tím spíše, že už začíná jít hlavně o ten výkon a v businessu těžby létají takové peníze a investice, že cena za pořízení pár stovek VEGA karet je pro tyhle firmy kapesné a účet za elektřinu vyloženě k smíchu.

Recept AMD na to, aby se k VEGA kartám dostali hráči, a ne těžaři je zdánlivě jednoduchý. Prodávat ty karty dráž se slevami na další hardware nebo rovnou v balíčcích s dalším HW. Oficiální české ceny jsou tak poněkud jiné, a tak jsme s nimi také v recenzi počítali:

 

Tyto grafické karty jsou k dostání i v rámci balíčků Radeon Pack, v jejichž rámci zákazník obdrží 2 AAA hry Wolfenstein® II: The New Colossus™ a Prey®. A dále si bude moci za zvýhodněných podmínek koupit procesor Ryzen™ 7 s X370 deskou a/nebo herní monitor Samsung 34“ s podporou FreeSync™. Doporučená cena balíčku Radeon Black Pack (grafická karta RX Vega 64 se vzduchovým chlazením a 2 hry zdarma) byla stanovena na 15 999 Kč vč. DPH, balíček Radeon Aqua Pack (grafická karta RX Vega 64 s vodním chlazením a 2 hry zdarma) bude k dostání za koncovou cenu 18 699 Kč vč. DPH.

 Problém je, že i za tyhle peníze je to vzhledem k situaci a cenám karet na trhu, prostě bez potíží prodejné :(. Jinými slovy, poptávka je dnes tak vysoká, že žádné snižování cen není na pořadu dne, naopak budeme rádi, když ceny zůstanou alespoň takovéto. Situace do značné míry vyhovuje oběma výrobcům. V případě těch packů ale méně vyhovuje prodejcům a distributorům, protože AMD alokovalo určitý počet referenčních karet, že se bude prostě prodávat jako součást v těch dražších bundlů a to si může u referencí prostě dovolit protlačit. Po zahájení prodejů RX VEGA 64 karet, kdy bylo k dispozici několik tisíc grafik mimo tyto bundly, tedy za tu základní cenu, jsou už ale všechny pryč (jeden britský obchod prodal přes 1000 karet za pár desítek minut) a podle obchodníků dál nakoupíte samostatně karty už jen za tu vyšší cenu (+100 dolarů)!  AMD však oficiálně dál trvá na tom, že karty budou i za ty doporučené ceny, minimálně reference.

Osobně si myslím, že bundle se slevami na další HW jsou sice skvělý nápad, jenže jen pro ty, kteří si budou nakupovat celý PC tak jako tak (a ještě musí chtít ten HW, který je se slevou nabízen). Velká část uživatelů ale PC má, a tak musí platit za něco, co vlastně nepotřebuje? To je problém a cena je pak prostě vyšší (znovu říkám, naše recenze nikdy nebrala v potaz tu oficiální nízkou cenu, ale tu vyšší). Zatím ovšem nic nenasvědčuje tomu, že by to byl takový problém, aby karty zůstávaly ležet na policích, tedy nebyl o ně zájem a jejich musely ceny dolů, jak si někteří naivně myslí. V ČR je to ještě větší problém, protože jsme v distribučním řetězci až na konci řady. A hádáte správně, že zájem o grafiky je dnes tak velký, že budeme mít štěstí, pokud se k nám nějaký RX VEGA vůbec dostane. Karty, a hlavně ty bundle, má u nás stále v nabídce jen jediný obchod, a ani ten přesně neví kolik karet na něj vůbec zbude. Jedno je jasné, AMD nemusí mít o prodeje RX VEGA žádný strach a za současné situace si neumím představit proč by měla zlevňovat tím spíše pod ty ohlášené minimální ceny 399/499, protože se prodávají skvěle a vše co se dodá, se hned prodá …

Pro nás uživatele to rozhodně není dobrá situace. Nevím, kdy budeme moci nakupovat opět grafiky za normální ceny, ale nic nenasvědčuje tomu, že by se v dohledné době mělo něco měnit :(. Ten, kdo nakoupil za ty doporučené ceny (jakékoliv karty), si může gratulovat, ostatní si zatím připlatí (u nás se ta karta za tu oficiální cenu 499 dolarů ani neobjevila, rovnou stojí v přepočtu 599 dolarů a válet se nikde na policích, že by o ni nebyl zájem, nebude. Klasický konkurenční boj na trhu poznamenaném nájezdy kryptomaniaků a těžební mánií, nefunguje. Je otázkou, jak s cenami pohnout nereferenční modely RX VEGA, které výrobci připravují a měly by pro recenzenty být snad během září. Tam už bude mít AMD menší slovo v cenotvorbě a cpaní karet do těch dražších balíčků. Já však na základě reálných a praktických zkušeností s kartou (nikoliv pečlivým výběrem výsledků z několik recenzí, které se mě hodí do krámu), vzhledem k potenciálu překonávat 1080, nevidím žádný důvod, proč by RX VEGA měly stát méně než GTX 1070/1080 a u těch také není bohužel důvod k nějakým cenovým změnám. A nechápu, jak za současné obecné situaci na grafickém trhu může někoho jen napadnout, že ceny u výkonných grafik půjdou dolů natož že se budou válet pro nezájem na skladech :). Ceny určuje trh a pokud se za ty vyšší ceny karty i tak prodávají, zjevně zato stojí a nejsou tak špatné, jak to někteří malují …

 

  • Doporučení

Osobně klidně nákup RX VEGA doporučím, kdy samozřejmě RX VEGA 56 je zajímavější než 64 (a objektivně už teď lepší než GTX 1070), i když 64 je zajímavá v té AiO verzi, kdy má vyšší výkon a je tichá, byť spotřeba a cena jsou vysoko. Vzduchové referenční RX VEGA jsou dnes ale jasně vhodné jen na vodu (ať už v s referenčním AiO nebo extra vodním blokem/AiO třetí strany). Jinak počkejte na nereference, které mají být snad v září. Uvidíme, jak ty zamávají cenami, ale nemyslím si že poptávka a situace na trhu dovolí nějaké nižší ceny, než jaké teď jsou. Dost možná právě naopak, protože vzroste už tak vysoká poptávka po grafikách vzhledem k sezóně atd. každopádně 399/499 jdou podle mě určitě více odpovídající ceny, než 499/599, bohužel prostě situace na trhu je taková, že přesně tolik stojí běžně i leckterá GTX 1070/1080 konkurence a taky je to podle nás určitě moc … jenže co naděláte, když GTX 1060/RX 580 jsou za 10 tisíc?! Realita trhu je, jaká je, pro nás běžné hráče a zákazníky mizerná a přítomnost VEGA jako alespoň nějaké konkurence tam kde nebyla, je jedinou pozitivní změnou. Co nás zajímá hlavně je vyladění VEGA, kdy prostě spousta věcí nefunguje a není aktivních. Tady je ale hodně otazníků.

Bylo by krásné, pokud bychom na trhu měli dvě firmy se stejnými možnostmi a mohli tedy krásně jednoduše říci, že když za stejných podmínek a stejných možností druhý udělal produkt se stejným výkonem a vyšší spotřebou a později, že udělal špatnou práci. Když si ale uvědomíme realitu, že nejen že udělal minimálně stejně výkonný produkt za stejnou cenu sice s vyšší spotřebou a později, ale modernější a větším potenciálem a současně vydal nejvýkonnější CPU na trhu, a to všechno dohromady pořád s menším rozpočtem a za mnohem horší situace, než ten první udělal jen ta GPU, tak fakt nevím, jak někteří mohou říci, že je to fail.

Já netvrdím, že RX VEGA 64 je teď v tuto chvíli za stejné peníze lepší herní grafika než GTX 1080 (pokud už tedy nemáte FreeSync monitor), protože není, ale má potenciál jí v dohledné době být. RX VEGA 56 už ale lepší než GTX 1070 je. A hlavně obě už teď jsou velmi dobou konkurencí alternativou, která zde 1,5 roku nebyla! A za ty peníze, co už teď stojí, s tou technologií, kterou už teď mají, a ve skromných podmínkách ve kterých vznikly … víc alespoň takových „failů“ prosím! Není samozřejmě dobré, že AMD nemá prostředky na to, dodělat a doladit věci rychleji, ale doufejme, že konkurenceschopnost VEGA, současná situace na trhu, který umožňuje solidní prodeje a úspěšné procesory, vrátí zpět věci tak, že minimálně na GPU trhu budeme mít časem opět dvě firmy s vyrovnanými možnostmi, soupeřící a vydávající téměř současně nové generace karet, přetahujíc se o každé % a každý dolar. Co udělá konkurence ostatně vidíte na procesorovém trhu, a i ohledně něho si stále mnozí neuvědomují, co, v jakých podmínkách AMD vlastně dokázalo a berou jako samozřejmost, že společnost v pořadí ze čtvrté desítky výrobců čipů, kterou mnozí pohřbívali několik posledních let, uvedla 2x výkonnější produkt proti ještě nedávnému nepřekonatelnému TOP procesoru konkurenčního Intelu, který je a byl s obřím rozpočtem a královskými miliardovými zisky leaderem trhu. Dnešní móda vytrhávání a hodnocení věcí z kontextu a souvislostí, je tím, co vytváří problémy a nedorozumění …

 

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
jirka64 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 04:02:51

Tak podle tvých optimistických článků, co jsi o VEZE za ten min. rok napsal, je to totální fail.
Tolik jsi toho kolem VEGY nasliboval, naznačil, vykonstruoval, očekával, že to nyní nemůžu hodnotit jinak.
Když už ne výkonově, tak je to fail hlavně ročním zdržením, spotřebou a cenou.
Prostě jsem čekal mnohem víc.
DDw - pořád si myslíš, že na Vegu mělo cenu čekat více než rok(nemám FreeSync)?
ludva [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 11:39:10

Souhlas, to je pořád omlouvání AMD za něco, prostě je potřeba se smířit s tím, že v GPU hrají druhé housle dlouhodobě. Samotného mě to netěší, protože jsme na tom bití jen my zákazníci, chtělo by to pořádnou konkurenci pro nvidii, já bych i rád viděl prodej GPU divize silnějšímu hráči aby mohlo AMD dělat jen to v čem bylo dříve a teď zase dobré
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 12:56:29
avatar
žádné omlouvání není třeba, stačí neignorovat fakta ...

zajímalo by mě co je tak špatného na tom říci, že AMD které udělalo CPU i GPU má mnohem menší rozpočet než jen NV na GPU a co vám tedy na tomto faktu konkrétně vadí že ho všichni ignorují a bojí se ho ...
Marcel19751 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - ne nemělo 2017-08-16 11:42:12

ale zaplatpanbů,aspoň za nějakou kokurenci.RX 64 to je momentálně dost špatné, hlavně spotřeba. Nicméně RX56 má spotřebuj přijatelnou a aje o 5-10 procent výkonnější. nebudu to obhajovat jako nějaký fanda,ale jak vyšla RX480 jaký měla výkon v době vydání(testy na jednom konkurenčním webu dělal pan Wagner).Jeho skldba her byla většinou DX11 hry a resumé bylo,že GTX 1060 je o 15% než 480.Rok s rokem se sešel a mrkněte znovu na RX 580(liší se výkonem minimálně od 480)zase stejná skladba her a hle stejnému autorovi vychází,že je cca o 5% rychlejší.
Mám k tomu ještě něco dodávat, proč si myslím,že RX 56 je nyní lepší koupě než GTX 1070 ?
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-18 06:38:18

RX56 ani nekupiš, po novich optimalizaciach je v težbe vykonejšia ako GTX1080Ti, tak že ta sa tak skoro skladom neukaže...
Skoda ze nema navrch v hrach, tak ako v težbe
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 12:26:06
avatar
Mé články nebyly o nic více optimističtější než jinde .... já jsem nic nenasliboval, nevykonstruoval atd. Já jsem psal jaké byly informace, snažíc se je ověřovat ... já jsem vždy věřil tomu, co jsem psal a věřím i nadále. Děláte z RX VEGA horší kartu, než jakou je, přitom jste ji nikdo neměl v ruce. Já ano, žádná katastrofa to není, jen není hotová. Pokud AMD dokončí alespoň půlu z toho co teď není, tak bude přesně tam kde se čekalo naprosto v pohodě!

Když se podíváš na jakýkoliv web, který píše aktuality a není to vyloženě fanweb NV, ale fandí oběma, tak nepsali nic jiného než DDW ... takže nepřeháněj.

Jinak čekat? Proč? Já mám také 1080 už od poloviny minulého roku ;) .... navíc vzhledem k vývoji cen grafik a grafického trhu teď čekáš normálně ...
marfan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 16:16:40

Tak doslova to slubovanie nebolo ale ospevovanie niečoho o čom asi vedeli len v AMD a verenie nejakých fám. Na začiatku ste tvrdili o grafike, ktorá bude výkonom medzi 1080Ti a Titanom a postupom času ste tie reči posúvali výkon nižšie.
Proste ste písali o nejakom produkte, ktorý sa podľa vaších slov mal hrať na najlepšie niečo na trhu a pritom to tak neni.

Mali by ste si prečítať niektoré tie články ešte raz. A prehodnotiť niektoré komenty. To, že po vydaní článku a po okomentovaní pridáte na koniec článku kurzivou napísanú nejakú myšlienku už s tým nezachránite.

A jednoznačne každy môže povedať, že zastávate hlavne AMD.


To, že má rozpočet aký má no tak za to si môžu sami, nie zákazník. Je pravda, že potom zákazník by nemal právo od nich očakávať nejaké solídne produkty ale to by sa potom skutočne Nvidia vykašľala na produkty, ktoré by predávala a išla by trendom Intelu každá generácia o max 5% výkonu na viac.

Ukážte nám predaje za prvý polrok predaja VEGA karty a potom budete vedieť či tá karta je katastrofa alebo nieje.
jirka64 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-17 00:59:53

Dobře.
Jsi mi schopen najít jediný tvůj článek o VEZE, který je pro Vegu negativní?

Mockrát jsi doporučoval počkat na Vegu. Moc jsem Vegu chtěl, ale už zase budu raději čekat, až bude k dostání 1080.

Alespoň, že se AMD velmi vydařil návrat do světa procesorů. Tam by mohla něco vydělat. Díky těžení vydělá i na VEZE, takže asi pro AMD pohoda.
Pro mě moc ne, zase čekám!
CCblue [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 13:16:44

Grafiky se nedělají kvůli tomu, aby si o nich lidi mysleli, jestli jsou nebo nejsou kvalitní.
Dělají se na prodej. A pokud se prodávají, tak co je na tom za neúspěch?

Už byste měli přestat myslet jako malé děti, opravdu váš názor nemá pro výrobce žádnou hodnotu, tak se s tím smiřte :-)
jirka64 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-17 00:44:16

marfan+CCblue
Prodeje za první půlrok budou asi slabé, protože asi AMD nebude mít dostatek karet.

Až bude mít AMD karet dost, tak budou prodeje AMD samozřejmě vynikající. Ovšem dokud se bude těžit nebo dokud NV nebude schopna zásobovat celý trh. Ale to už by AMD mohlo mít nástupce Vegy a ta by se jim mohla už povést lépe.
Prostě je nyní trh GK pokřivený a jakmile by se spravil, tak by VEGA 64 měla jen malou šanci uspět.
A ano náš názor výrobce zajímá. Jinak by VEGU mohl vydat o pár měsíců dříve a bylo jasné, že by se kvůli těžení rychle prodala. Jenže AMD ji raději kvůli nám spotřebitelům dlouho ladila.
Iperitas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 06:37:30
avatar
Citace:
1, Nějaká konkurence je lepší než žádná konkurence

Ked pride jedna firma so slabsim produktom za vyssiu cenu ako ma jej konkurencia, tak to druhu firmu len posmeli v cenotvorbe.
Ja len dufam ze sa v najblizsich mesiacoch AMD podari nejako zazracne stihnut doladit ovladace ktore doteraz aj po tolkom odkladani nestihlo a Vega ukaze ten svoj potencial. Lebo ked nie, tak mozme v buducnosti cakat GTX 2080ti s cenovkou ktora bude takmer identicka s jej oznacenim.
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 18:09:44

Tak NVIDIA nema problem teraz ma 60% maržu u GTX1, tak u GTX2 bude mat 80% maržu. Ani intel sa nestažoval 10 rokov ked predaval dvojjadra za 200€ kde sa jeho marža pohybovala pri 90%.
Mna mrzi to, že vyvoj sa zastavil u GPU, lebo NVIDIA i zajtra by mohla masovo vyrabat GTX2080Ti, ktora by hravo prekonala o 40% terajšieho Titana, ale budeme teraz rok čakať a dufať že pride konkurencia, len dufam že nebudeme čakať 10 rokov ako u CPU!
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 19:52:45
avatar
Citace:
NVIDIA i zajtra by mohla masovo vyrabat GTX2080Ti


To by mohla, ale kvůli ceně by jich prodala fakt málo.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 21:24:46
avatar
NVIDIA by mohla vyrábět i to obří GPU VOLTA V100 a grafiky s ní, ale sám šéf NVIDIA řekl, že karta jen na výrobních nákladech stojí 1000 dolarů! což je s velkým náskokem nejdražší produkt v historii čipů ... pokud by to chtěli prodávat, tak by reálná cena se započtením všech zisků, daní, poplatků, marží pro všechny, dalších výdajů výrobců grafik atd. na trhu byla tak 10 tisíc dolarů ... což je prý prostě příliš. navíc je otázka, zda by to mělo tomu odpovídající herní výkon (nejspíše ani vzdáleně) ... je to produkt pro specifickou úlohu v AI ...
LadIQe [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 06:54:08

dd kazdemu je jasne co sa snazis povedat, aj mne, ale musis uznat, ze ten hype co tu bol, nielen tu na serveri, ale vsade, ako sme videli test vegy niekedy v decembri, ak sa nemylim, ze je podtaktovana, v skrini, ktora ma zalepene otvory (cize piecka) a nema ani ovladace a davala si ten vykon medzi 1080 a 1080ti, tak ocakavania boli velke, ale nakoniec sme dostali toto

ja sa pytam teda, kde ten vykon je? ked uz vtedy bola taka vykonna a teraz ma ako take ovladace, ma aj chladenie a vyssie takty, no ten vykon akoby klesol

na druhej strane, ak by amd prislo s ohlasenim, ze chlopi, vykon vegy je na p*cu, ale moze za to sw chyba, kde sme zistili, ze ak sa to da vsetko doporiadku, tak vykon stupne o cca 30% a spotreba klesne o cca 10%, staci taketo vyhlasenie a ludia budu spokojny, budu vediet na com su, ale teraz netusis co bude dalej
Kajman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 08:57:43

Mě osobně se nelíbí, že po hrách typu "Early access" přišel i HW "Early access", kde se čeká, jestli některé funkce budou časem zprovozněny přes ovladače nebo až revizí jádra příští rok.
Ano, architektura VEGA vypadá do budoucna slibně, ale teď bych si nekoupil ani jednu z VEGA karet.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 12:30:08
avatar
žádný Hype, normální zpravodajství o nevydané novinky, jako všude jinde kde nefandí jen jedné značce, já si ty zprávy nevymýšlel a psal o tom o čem se psalo a hlavně o tom co jsem dokázal zjistit nebo aspoň trochu ověřit ...

fakt že AMD nebude mít VEGA vyladěnu při vydání, jak jsem to měl vědět? pokud by vyladěna byla, tak je minimálně tam, kde se čekalo. Můj odhad byl výkon 1080 OC v DX11 a výkon 1080 Ti v DX12 .... a stále mám za to že na to VEGA v pohodě má.

Přijde mi že to prostě přeháníte, vzhledem k možnostem AMD je VEGA dobrý produkt tam, kde žádný nebyl a má potenciál a vy z toho děláte národní tragédii. Zbytečně, já tu grafiku měl, za podobnou cenu nabízí podobný výkon jako konkurence, a další potenciál k jeho zlepšování .... a karta jinak funguje.
LadIQe [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 13:49:04

dd ruku na srdce, sami ste tu pisali aky vykon to bude a ze pascal sa ani nebude chytat lebo je smerovana na voltu

vysledok taky, ze ani pascal nedobieha

keby ste aspon to priznali ze vega je sklamanie, ale vy nic, stale si najdete sposob ako ju obhajit

ja fandim amd, ale vegu by som neodporucal ani nepriatelovi, bohuzial
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 14:32:28
avatar
vždyť je směřována na VOLTA ... PASCAL je produkt do konce tohoto roku, pak přijde VOLTA a VEGA letos jen začíná ....

já nic neobhajuji, já říkám jak to je a proč to tak je ... fakta jsou fakta.

navíc já si nemyslím, že VEGA potřebuje nějak obhajobu a že je zklamáním, není ... v situaci AMD a trhu jako celek je dobrým produktem, který je jen nedodělaný a tedy neukazuje plný potenciál ...

já fandím všem a VEGA klidně doporučím protože je to už teď slušná karta, zejména pokud má někdo FreeSync monitor, zbytečně a neobjektivně to dramatizujete a VEGA shazujete, buďte objektivní ...
LadIQe [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 19:59:37

ale ako moze byt smerovana na voltu, ked ani pascal nedokaze prekonat? mi to vysvetlite

vega potrebuje cca 100w naviac aby prekonala 1080 aj to iba o jednotky percenta, najvykonnejsia vega je potom na cca urovni 1080 OC, ale zerie uz o podstatne viac, na podtaktovanu 1080ti sa nechyta ani na titana, tak ako moze konkurovat volte, ktora bude mozno cca 20-30% nad pascalom so spotrebou mozno o 10% nizsou?

1080ti uz teraz je 20-30% nad vegou a to neratam tie brutal pretaktovane edicie, volta bude mozno dalsich 20%, to mate uz pomaly 50% nad vegou, tak mi povedzte, ako moze konkurovat?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 21:15:10
avatar
VEGA je především architektura .... to že AMD tak nazvalo i jednu generaci grafik je jiná věc ... je rozdíl když se bavíme o VEGA grafice nebo VEGA architektuře ... obojí však za současných podmínek proti VOLTA míří ...
LadIQe [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 21:43:30

to mate sice pravdu, ale pochybujem, ze nejaka vega 2 bude tu hned na rok, ocakavam skor az o 2 a to opat pride po roku od volty
Imran [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 07:03:55

Kbyby kolem toho nebyl takovej hype (konkretne tady), tak by ta karta usla, ale takovych veci, co se kolem Vegy psali, jako ze konkurence pro Volta, vykon bude na urovni 1080Ti nebo lehce nad apod. Kdyby tenhle produkt vysel cca pred 1-1,5 rokem, byl by to uspech, ale po tehle dobe je to proste fail, uz jen kvuli tomu hypu.
A cekat az odladi ovladace? Sorry jako, ale ty uz maji byt pripravene spolu s vydanim produktu a ne na ne cekat jako na smilovani bozi, ze vsechno snad urcite zachrani. Zajimalo by me, kdo ta tyhle karte prednost pred GTX1070/80, pokud nema freesync.
Hlavne ze si autor umi celou situaci kolem Vegy omluvit
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 07:52:30

Záleží kolik si člověk dokáže připustit (hype) k mysli.
Když si představím, kolik článků musí novinář napsat, aby web byl aktuální a přitom produkt je samý odklad...? Buďte trochu soudný a nehltejte celý rok každý update, nebo novinku, jako když vám jde o život. Občas je dobré jít taky ven na vzduch a mít i jiné aktivity. Pak zjistíte, že ten HYPE je jen váš problém.
Imran [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 07:54:26

V porovnani s jinymi weby byl tady ten hype neskutecny. Samozrejme, ale nejdriv dobra snidane :-)
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 12:49:02
avatar
hloupost ... podívej se na WCCTECH a další weby, tam byl hype mnohem větší .... já se snažil spát jen o tom co se dalo považovat za trochu objektivní realitu a nepsal jsem o ničem jiném než všichni ostatní a neomlouvám se za nic, co jsem napsal. Protože v té době to byla nejlepší infromace co jsem měl a nepsal bych nic o čem bych věděl, že není pravda.

přeháníte s tím že byl HYPE ... těšili jsme se prostě na produkt, který vrátí nějakou konkurenci a výběr na trh a ten přišel, ne tak vyladěný, jak bychom si přáli, ale dost aby byl zajímavý a potenciál mu nelze upřít. Takže nevím proč kňouráte ... můj odhad je a byl, že vega má na to aby měla výkon GTX 1080 OC v DX11 a GTX 1080 TI v DX12 ... věřím tomu že se tam vyšplhá za pár měsíců, samozřejmě je nemylé že tam není už teď a není hotovo, ale prostě když se podíváte co AMD letos dokázalo s tím rozpočtem co má .... chtěl bych vidět vás.
sirthomas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 20:39:15
avatar
Ono opravdu nejvetsi problem VEGY je to ze ji hypovalo samo AMD. A IT weby ten jejich hype jen posilali dal. Nesmyslna prezentace kde podtaktovana VEGA defakto bez chlazeni div nedala na zadek 1080ti, mraky slidu kde popisovali prevratne novinky a grafy ze kterych se zdalo ze snad konkurence bude muset spachat sebevrazdu. To vse proste bylo ze strany AMD zbytecne.

Zajimave je ze u Ryzenu zadnej extra hype nebyl a ani AMD samo s nim nedelala nesmyslne prezentace ktere by nejaky hype tvorili. A svete div se oni prekvapily a to velmi prijemne!! Vydali super produkt.

Tady je mozna videt lehce schizofreni deleni AMD na CPU a grafickou cast firmy. Kde CPU divize nedela kraviny na prezentacich nevypousti hypovaci zpravy do sveta a misto toho maka na produktu a udelaj ho super.
Naproti tomu graficka divize to proste "prohypovala". Coz ale zadneho zakaznika netesi
Epyc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 07:22:36

Lidi nebuďte naivní AMd už ty funkce ve vega kartě nikdy neaktivuje leda že by vydali později nějakou vega xx, která je bude mít aktivní a větší výkon. Ale Vega 64 teď od vydání až po její konec nedostane určitě žádný ovladač, který by z ní udělal ten trhač asfaltu. Kdo by uvedl produkt, kterej bude při uvedení shit a následně jej opravoval, vdiť je to kapitální sebevražda.

Freesync: Kdyby Nvidia podporovala ten slavnej freesync tak vega by postrádala svůj jedinej smysl. Když vypustím těžbu.

Takže pokud AMD na něčem dělá tak se to ukáže až na nějaké budoucí kartě.

A teď srovnání, pokud na 1080 hodím vodní blok a přetočím ji nadoraz tak si může vega64 tak maximálně otírat rosu z výměníku. A spotřeba bude stále poloviční.

To bych raději koupil 56 a dal na ni vodu a pořádně ji na ní provětral a výsledek by byl možná uspokojivější jak celá 64 série. Mimochodem Aio 64 je totožná s FE.
buzuluq [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 07:45:28
avatar
co to je "vdiť" ??? to jsem ještě nikde neviděl ..
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 12:44:52
avatar
tomu objektivně nemohu věřit. AMD je velmi dobře známo tím, že své věci optimalizuje a výkon výrazně roste v dalších měsících, takže proč by tomu u VEGA mělo být jinak?
freakyfriday [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-17 12:28:23

Pozeral som si porovnanie gtx 980ti vs fury x po roku a nič sa nekonalo ...to len pár majiteľov amd sa tu utesuje že sa niečo deje , kde sú tie úsporne funkcie rx 480 ? Však novšia revízia je ešte pazravejsia (rx 580) ...
RehorGregor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 08:11:29

To je zase srandy. Stejně jako za dob Bulldozeru. To tu bylo článků, jak AMD rozdrtí konkurenci, jakej přinese nadpozemsky božský produkt - pak to má přes rok zpoždění, ukáže se, že je to slabší, než se čekalo, že to žere 2x tolik, co stejně výkonná konkurence a už se píší eseje plné obhajobných pohádek. To i ten Obr z Pécéčka vypadá milionkrát seriózněji.
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 08:42:10

Tak u Buldozeru byl jasně vidět bottleneck, že výkon bude mít, když bude SW psaný přímo na něj. Ale u Vegy nikdo neví, proč je tak pomalá, co ji brzdí.
kojot1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 10:14:45

To si to asi s něčím pleteš. Buldozery byly/jsou výkonné. Jestli máš pro ten výkon vhodné aplikace, které ten výkon vyžadují je něco jiného.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 13:30:11
avatar
bulldozer je v pohodě ... díky tomu že v posledních letech jsou optimalizace na vícejádrové CPU častější, tak se drží a stárne daleko lépe než jeho soudobá konkurence ... takže žádná obhajoba netřeba, obhájil se sám ....
xind [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 08:11:42
avatar
16-30 000 za grafiku toje strasne
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 12:43:58
avatar
v tomhle segmentu? normální ... bohužel.
palab [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 08:41:28

No pěkně si to napsal Honzo, jen by mě zajímalo, jestli i Ty tedy uvažuješ že přejdeš na Ryzena a Vegu když jsi se vším tak spokojený..
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 12:20:57
avatar
Tak určitě přejdu na ThreadRipper (ale zatím to ještě nějakou dobu nespěchá) čekám (doufám) v nějakou mATX desku (asi marně, ale dám tomu ještě pár týdnů) ...

pokud jde o grafiku, rád bych VEGA 64 AiO místo GTX 1080 ... ta už je jasně výkonnější, tišší a chci ten SW k ní, se kterým se mi dělá lépe než s tím od NV.

nicméně 1080 rozhodně není v žádném smyslu špatná karta pro teď, AiO 64 je ale už prostě podle mě zajímavější ... pokud neseženu AiO verzi 64 tak asi skončím zatím u GTX 1080 nebo Ti - upřímně? obecně mě výkon zatím stačí, hraji na 4K bez Synců, na mých 3x 4K nemá dost výkonu stále žádná z nich, hraji jen hry na testování jinak nemám čas a zatím funguje vše, takže výměna grafiky zase tak nutná není Je mi to celkem jedno, u CPU už je ale čas
Smrtihlav [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 09:19:21

cca 15 rokov som fungoval na Radeonoch, ale už teraz viem, že moja ďalšia karta bude od nvidie. mne ako zákazníkovi je úplne jedno, aké je "morálne" rozpoloženie AMD na trhu voči intelu a nvidii. mňa zaujíma produkt. už to budú dva roky čo som kúpil R9 390 a aj napriek tomu, že mám nadštandardné vetranú skriňu, tak pri hraní karta kúri ako prietokový ohrievač. pred pár mesiacmi som si kúpil Ryzen 1600x. dobrý procesor, akurát som musel vymeniť tri kusy, kým som mal šťastie na funkčný kus. ale to sa ma našťastie finančne nijako nedotýka a starosť o vadne kusy ostala na predajcovi. každopádne VEGA na mňa pôsobí, ako produkt, ktorý má cenovku ako luxusný tovar, no za tie peniaze by som dostal len nejaký polotovar, ktorý v budúcnosti bude možno fungovať tak ako bolo avizované.
frantacv [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 11:19:33

Taky jsem před 2 roky kupoval R9 390ku od MSI. V době koupě stála cca 10 000,- jako +- GTX 970. GTX 980 stála cca 16 000,-. Výkonově ve hrách byla na úrovni té 970ky. A jak ji hodnotím dnes (390ku)?
- ve hrách, hlavně DirectX 12 a Vulkan, je mezi 980 a 980 Ti. Odpovídá tomu i výpočetní výkon 5,1 TFlops.
- vše pořád hraji na full detaily ve FHD. Mám Xeona 4C/8T.
- troufnu si říct, že mi ještě minimálně 1-2 roky v pohodě vydrží.
- v doubě koupě to byla nejlepší volba. Nemám na to kupovat každé dva roky novou předraženou grafiku od NVidie.
- ano, spotřeba je o něco větší než u 970ky (980ky), ale vrátí se mi to v delší životnosti karty.
- skříň mám s dobrým airflow a větrání je v pohodě

Chci tím říct, že v době pořízení grafiky od AMD mají za stejné peníze jako NVidia větší výpočetní výkon, který se pak časem, jak vývojáři postupně používají nové a nové věci v API, projeví v delší životnosti karty. AMD dělá grafiky tak, že přemýšlí do budoucnosti, co bude. NVidia ne. Ta je dělá pro teď a tady, a ještě předražené.

Dnes, kdybych potřeboval, sáhnu po VEZE (jestli se to dá takto skloňovat). Ale nepotřebuji ji. R9 390 maká spolehlivně dál. Což se třeba o GTX 970 říct bohužel nedá .... Jo a pro rejpaly, DirectX 11 vážně nemá budoucnost.
Scionius [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-17 00:52:55
avatar
Co myslíš, jak to vypadá? "sáhnu po VEZE" trochu kostrbatě? a co tohle; "sáhnu po Vega grafice" lepší, ne? Pouha otazka syntax estetiky. "Veze" se takto sklonovat dá. např. Altair je intenzitou svého jasu podobná Veze.
frantacv [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-17 08:27:35

Jj, máš pravdu. Takhle to také jde, když si člověk není jist skloňováním. To mě nenapadlo. A všimnul jsem si, že nejsem jediný, kdo v téhlé diskuzi takto skloňuje Vegu.
shadowmage [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 10:04:26
avatar
A k čemu ten budoucí výkon je? Když hry, co to využijí jsou teprve v hlavách vývojářů? A pokud tam budou podobné průsery, jako u předchozích grafik, kdy dojde k tomu, že kvůli špatné optimalizaci je některá stará hra zcela nehratelná, tak co s tím? Teď jsem si v očekávání nového Wolfensteina chtěl zahrát toho tři roky starého, a na RX470 zcela nehratelné v normálním full HD. Ostatní hry typu Metro Redux, Doom nebo COH2 žádný problém. Naštvaný nejsem, karta byla tehdy proti Nvidii stejného výkonu o hodně levnější. Ale dát za Vegu stejné prachy jako za Nvidii, na které mi aktuální věci poběží líp, a doufat že se jednou na konci životnosti karty dočkám plného potenciálu, to asi ne...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 12:42:33
avatar
jako majitel GTX 1080 po té co jsem vyzkoušel a otestovat VEGA 64 mohu zcela nestraně říci, že pokud vynecháš spotřebu tak VEGA 64 běží minimálně stejně dobře. Má v řadě her stejný, ale jsou i hry kde má výrazně lepší výkon ... ano jsou i opak, ale v novějších hrách si vede velmi dobře už teď. Takže ne nekupuješ si horší grafiku za stejné peníze.

Objektivně je to dobrá karta za dobré peníze, NVIDIA má navrch hlavně v té efektivitě, ale výkon VEGA 64 je potenciálně vyšší (i reálně v řadě případech) ... to nelze ignorovat .... spotřeba je nepříjemnost. Ale karta je vyrobena velmi kvalitně. Samozřejmě referenční chladič není nic moc, ale zase, je srovnatelný plně s referencí u NV, což je velký pokrok u AMD ....
Epyc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 13:21:22

Jaký pokrok v chladiči ? Vdiť tak karta snižuje svoje takty při všech režimech a v režimech Turbo podává jestě nižší výkon jak v EKO mode protože se během 10 minut ohřeje na 85 stupnů a tam se potom už drží celou dobu. Ten chladič je pro tu kartu absolutně nevyhovující tak jako všechny předešlé AMD chladiče vyjímaje jednoho AiO.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 13:29:52
avatar
je vidět že jste tu kartu neměl ...

Mám tu referenční 290X a VEGA 64, GTX 1080 atd. .... AMD reference se posunula z té strašné na úroveň NV, což je dost velký skok ....

Reference na VEGA není o nic horší, než reference na GTX 1080/1080Ti ... samozřejmě radostí z nich nikdo neskáčeme, ale proti R9 290X je to nebe a dudy ... a velké překvapení, nečekali jsme to, čekali jsme tu katastrofu 290X podruhé ...
sirthomas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 10:21:44
avatar
Bohuzel vse co je v clanku napsano, zadneho herniho zakaznika vubec nezajima. Jako hernimu zakazniku je mi u prdu jesli to ma vypocetni vykon x-y, nebo to umi za me splachovat zachod. Herni hrafiku kupuju k hrani. Nezajima me kdo ma jakej rozpocet a kdo je na trhu vetsi chudak. Ja chci koupit produkt za ktery zaplatim sve penize, odnesu ho z kramu dam do pocitace a pojede hned naplno. Preci nebudu jako zakaznik verit kecum nejake korporace ze si mam koupit jeji produkt ktery neni dodelany a ze mozna nekdy v budoucnu to opravi a zlepsi. Ja chci 100% odladeny produkt ve chvili kdy jim davam penize a chci ho hned naplno pouzivat a hrat.

Jak muze nekdo verit korporatnim slibum to nechapu. Repektive slibuje to vubec ta koprorace nebo to slibujou jen nekteri recezenti?
bumr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 10:55:45
avatar
Svatá pravda, neřekl bych to líp
buzuluq [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 11:57:45
avatar
Jen malej dotaz... předobjednáváš hry ?
sirthomas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 12:39:43
avatar
Ne nepredobjednavam. V dnesni dobe totiz nemuzes verit zvastum spolecnosti ktere hry (nebo HW) vydavaji. Oni umi udelat nadherna videa, napisou v nejvetsich hyperlativech jak to bude prevrat v historii herni sceny (nebo HW herni sceny). A je uplne jedno zda to je treba druhej, treti nebo ctvrtej dil nejaky dokonaly sagy kde vsechny predchozi hry byli pecky. Ono to pak vyjde ja to mam za nehorazny penize predobjednane a zjistim ze to je nedotazenej shit, nema to s predchozimi super dily nic spolecneho a defakto se to neda hrat a je to meganuda. Nadhernej priklad z posledni doby je Mass Effect Andromeda, kde jsem miloval predchozi 3 dily a ten ctvrty vypadal jako pecka (dle videi a prezentaci) a jak to dopadlo vsichni vime. Oddychl jsem si ze jsem to nepredobjednal. Proste nic nekoupim dokud neuvidim na vlastni oci ze to je 100% funkcni jak vyrobce sliboval.
IAczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-17 22:28:53
avatar
Proto upřednostňuji NVIDII, ta mi dá hned výkon při nákupu. A zatím se zdá, že zakoupení mojí Gigabytky 1060 6GB, byl ten nejlepší kauf, co jsem před půl rokem udělal
Shadow R.O.G. [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-18 01:15:03
avatar
jj, ja som dočítal celé až teraz...

Ono to hájenie Vega je zbytočné - výkon na úrovni GTX1080, čo nie je Top konkurencie po roku, pri horších prevádzkových vlastnostiach, je snáď ešte väčší fail ako HD2900XT (R600). Tam bolo meškanie len pol roka tuším.

Nemožno čakať, že bežný konzument (napr hráč ako ja), bude hladieť na finančné možnosti spoločnosti a finančných možností konkurentov. On vezme to ideálne pre svoje potreby, pričom ho budú zaujímať také veci ako výkon v určitých hrách, celková cena, spotreba, hluk a kopa ďalších.

Osobne vnímam vegu ako jasný fail, no na druhú stranu je to zasa iná káva v CPUčkach. X399 AMD platforma je pre hráčov zbytočná. Ale bežné Ryzen procesory, atraktívne aj pre herný PC môžu kľudne byť. Na 4C sa už asi neoplatí stavať ani herný výkon dnes.

Preto dva protiklady: úspech AMD na procesorovom trhu a vyhorenie Vega na strane GPU...proste si teraz po rokoch AMD zahryzlo do intelu miesto NV a tak to aj vyzerá a dopadlo...
Timmaigh! [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - spotreba 2017-08-16 10:25:01

Vega urcite nie je fail, ale neda mi nerypnut si, ako sa taktne v clanku obisla jej vysoka spotreba. Vraj ju "jaksi pri hrani nie je vidiet." Osobne s tym viac menej suhlasim, preco ale s rovnakym pristupom neboli hodnotene aj Skylake X procesory? Aspon si teda toho nie som vedomy...Tam padali v suvislosti so spotrebou slova ako "brutalni" a podobne. Ich vysoku spotrebu pri hrani vidiet je?

Asi nie je prekvapenie, ze obdobna situacia sa odohrala aj na PCT, akurat uhol pohladu bol opacny.

Tolko sa tu pise o nejakej radoby objektivite, ale prave v pripadoch ako tento krasne vidno, ze v tom smere je este vela co zlepsovat.
Callisto [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - AMD 2017-08-16 10:32:09

Patřilo by se napsat, kdysy byla AMD větši firma, než nVIDIA co se týka zisku i obratu. Do teto situace se dostala sama. Takže tu brečet, že AMD nema tolik možností jako NV je trochu mimo mísu)
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 12:33:07
avatar
no sama .... jistá jiná firma mu k tomu svým nefér jednáním na trhu zásadně "pomohla" ....

Jinak poukazování na prostý fakt, který je nutné brát do úvahy není žádné brečení ;)

Vážně očekáváte, že AMD a NV budou odvádět stejnou práci, když jedna má proti té druhé prostě kapesné na jinak stejnou práci? Objektivně prosím ...
čitateľ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 16:13:18

Hlavne VY nepoužívajte slovo objektivne. Keby taký fail spravila nVidia je tu 5 člankov o tom, ako je AMD lepšie, výhodnejšie a iba hlupák kúpi nVidiu. Je smutné že si neuvedomujete, že objektívny nie ste. Bijete sa za AMD do krvi. BTW dúfam že tu príde Crha a vysmeje Vás.

PS: Som viac AMD fanúšik no s vegou to začalo vyzerať zle od Januára a tadá je to prepadák.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 16:24:26
avatar
kdyby NV udělal VEGA v tomto stavu s rozpočtem o tolik větším než má AMD tak by to asi bylo trochu divné nemyslíte?

nebiji se za AMD biji se za uživatele ... a odmítám říkat propadák nečemu co propadák není ... zvlášť když jsem tu kartu mohl vyzkoušet ...

takže co je objektivnější, hodnocení karty a situace od člověka, který tu kartu měl a bere v potaz podmínky jejího vzniku a hlavně fakt, že dosud žádná konkurence a výběr na trhu neexistovala, nebo od lidí, kteří vycházejí z cizích dojmů vytržených z kontextu?

// to je rozdíl mezi námi, vy fandíte AMD ... já fandím všem a hlavně jsem fanda do dobrých produktů a do konkurence. Z VEGA jsem nadšený už jen proto, že je ... protože konkurence na trhu nebyla.a je o čem psát, co testovat atd. a kdyby na ní nebylo logo AMD, ale logo "PEPA" tak jsem z ní nadšený pořád stejně ... ano byl bych ještě více nadšenější, pokud by byla dodělaná, ale to je jiná věc. Špatný produkt to není, zejména když si uvědomíme kdo a v jakých podmínkách ji vytvořil a hlavně že dosud neexistovala konkurence na trhu s tímto výkonem a měli jsme jen jednu možnost a pro tu spoustu FreeSync 2K/4K monitorů dokonce žádnou ... takže zklamání z VEGA není na místě. natož jí říkat fail atd.
čitateľ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - nVidia zas vyhrala 2017-08-16 20:10:53

No myslite si čo chcete.Pre veľa ľudí to je fail, nie každý chce mať doma nenažrané prasa, ktoré dorovnáva 1080 ktorá má polovičné TDP a nie každý je recenzent a je mu je jedno, pretože tú kartu neplatil. Bohužiaľ v nVidii sa teraz musia smiať a ohadzovať peniazmi viac ako doteraz, že tí, čo čakali na VEGU a nemajú Freesync zase kúpia nVdiiu. A je to podľa mňa fail, keďže ako si v hlave počítam, tak nafúknutý polaris by dopadol lepšia ako revolučná VEGA. Aspoň nech to nano nedoserú.



PS: prečo sa vlastne pri vytváraní profilu pýtate na Grafickú a procesorovú príslušnosť? Viem že je to nepovinná otázka ale aj tak.
digitalis [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-17 10:09:49
avatar
Objektivne je uznat fakt, ze Vega je technologicky nedorobok, ktory nenaplnil prezentovane ocakavania. To, ze vobec Vega vysla je diskutabilne. Na jednej strane ano, mame tu konecne na vyber, na druhej strane nie, ked ten vyber je aj tak pre vacsinu nevyhodny, pretoze by vedome kupili nie plne funkcnu vec. Takisto aj s tou spotrebou nie je objektivne u jedneho tvrdit, ze ma brutalnu spotrebu, ako v pripade Intelu, co cisla jasne dokazuju, zatial co u Vegy sa spotreba neriesi. Pritom cisla su jasne, a tie objektivne ukazuju realny stav. Ako fandovi do pocitacov, ktoremu je AMD blizke, pretoze ako jedina firma musi svoj rozpocet rozdelovat do CPU aj do GPU, je len k mojej dobrej informovanosti vediet pozadie vyvoja, a odovodnit si tak, preco Vega nie je dokonceny produkt. Ale ako zakaznikovy, je objektivne tvrdit, ze by som si takyto polohotovy produkt nekupil. Cize ak by som chcel teraz kupovat performance/high-end grafiku, bola by to Nvidia grafika.
IAczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-18 14:05:28
avatar
Podzimní ofenzíva ze strany AMD se na grafickém poli nekoná, to už je jasná věc.
MiroP [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 10:40:16

AMD to s Vegou nezvladli. Dlhe cakanie, neustale mlzenie. Karta ma dobry vypocetny vykon a tak ju malo od zaciatku prezentovat, nenastvali by urcite tolko ludi. Sklamali prevazne hracov, ktori ocakavali dobry herny vykon. Netvrdim, ze ho nema, ale vzhladom k spotrebe a konkurencii sa ziadny festival nekona. Ze tymto vznikla nejaka konkurencia je otazne, skor si myslim, ze len dali dalsi priestor Nvidii, ktora moze dalej predavat sucasnu generaciu a nemusi ani znizovat cenu. Doplatime zial na to vsetci, ako zakaznici.
Heados [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 10:44:21

Přečtěte si ty komentáře pane Stach, jsou o Vás....
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 15:27:39
avatar
nejsou o mě jsou o neschopnosti některých vzít do úvahy prostá fakta ...

Pokud někdo tvrdí, že VEGA je FAIL stačí mě jediný důkaz .... tedy že karty jsou skladem v obchodech, válí se pro nezájem na policích musí zlevňovat a nikdo je nechce .... a nebo přiznejte že FAIL není, je prostě objektivně dobrý produkt, konečně konkurence a konečně FreeSync4K karta a prodává se podle toho ...
Heados [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 21:09:03

Muzete udelat anketu. Zakaznici, uzivatele a IT nadsenci rozhodnou. Koneckoncu pro ne byla ta karta navrhnuta a vyrobena....
Imran [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 10:46:30

Priprav se, ze ti autor napise "A cetl jste ten clanek vubec?" a ze to, co pises neni pravda
SchaFa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - omluva 2017-08-16 10:53:15

Omluva se spoustou možná a kdyby na dvě stránky, ... šlo to shrnout takto : možná jednou výkon poskočí, ale nejspíše ne, momentálně velký špatný (a hotovo).

Napsat že OBJEKTIVNĚ je 56 lepší než 1070 je mírně řečeno nepravda - doporučit karty co jsou dražší, nedostatkové, více topí a nedoladěné (a ještě to tu omlouvat), mají horší možnost OC... mi přijde od HW webu co se chlubí jak je nestranný hodně přitažené za vlasy

Jděte a kupte si postel co bude méně pohodlná + nevkusná a není skladem a ještě je značně předražená a chybí ji rošty ale jednou se funkce roštů zaktivuje (asi) ... protože? mno protože výrobce má méně peněz než jiný a zabývá se hlavně výrobou skříní - ne děkuji
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 12:34:33
avatar
žádná omluva, pouze fakta ... není za co se omlouvat, stačí neignorovat fakta a souvislosti ...

cože??? RX 56 nemá OC potenciál? na to si přišel jak? ...... měl jste VEGA ne otestování?
SchaFa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 22:05:20

Fakta a souvislosti ... no počkám si na Váš nezávislý test, který určitě brzo přijde a něco mi říká že u Vás (na rozdíl od naprosté většiny ostatních webů) to bude jak říkáte ;)

a nenapsal jsem, že ho nemá, ale že má 56 horší
AndreasCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-17 08:56:52
avatar
Co jsem se dival na ruzne recenze RX56, tak se vesmes shoduji, ze je o ~7% rychlejsi nez GTX1070. Spotreba je vyssi taky, ale uz ne tak dramaticky jak ve srovnani s RX64. OC RX56 je vesmes dobre.

Obecne RX56 sklizi vesmes pozitivni ohlas. RX64 az tak ne.
korbisko [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - RX 56 2017-08-16 10:49:20

Zdravím,

máte již otestovanou RX 56?

"RX VEGA 56 je jasně výhodnější kartou proti všem. Spotřeba je jen o málo vyšší, než má GTX 1070, výkon je ale vždy vyšší a ta cena prostě pecka"

pokud nemáte otestováno toto tvrzení zde neberu. Díky
bumr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 11:05:52
avatar
Nemůžu si pomoct, ale ve všech recenzích vidím spotřebu VEGA 56 o ~100W vyšší než GTX 1070, to mi nepřijde jako "málo".
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 12:35:45
avatar
vzhledem k velikosti GPU, počtu tranzistorů a výkonu který to má i jinde než jen ve hrách to není vůbec špatné ... jinak zajímavé je že ve spoustě recenzí mají podstatně méně než 100W rozdílu ... vybíráte vždy ten nejhorší scénář?
bumr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 14:34:05
avatar
Ne, beru tak jak to recenzenti servírují. OK není to vždy 100W, ale není to imho zanedbatelný rozdíl. Nicméně netvrdím, že jsou to nějak vysoké čísla.
Viz:
Odkaz
Odkaz
Odkaz
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 14:38:09
avatar
nicméně mě příjde že tu VEGA neobjektivně srážíte ... zejména dyž víte v jaké situaci vznikala, co AMD dělalo ještě vedle s jakými možnostmi a hlavně naprosto ignorujete fakt, že dosud jste si mohli místo GTX 1070 koupit leda velký kulový ... teď ta možnost je a VEGA je rozhodně konkurenceschopná ... že neporáží NVIDIA když vyšla o tolik pozdě, je nemilé, ale vzhledem k potenciálu a jak AMD obvykle ladí produkty za pár měsíců bude ...

Jinak chtít po AMD aby s tím mini rozpočtem pokořila Intel a NVIDIA s mnohonásobně většími rozpočty a když náhodou jeden produkt nedokáže být jednoznačně výkonnější tak říkat tomu zklamání, fail a mluvit tady jak se tu většina vyjadřujete, mě přijde neuvěřitelně hloupé ...
sirthomas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 15:03:29
avatar
Jako zakaznikovy je mi u zadku jak jaky produkt vznikal, kdo kde delal jake podnikatelske rozhodnuti a kdo komu kratil rozpocet. Ja nejsem akcionar aby me tyto veci jakkoliv trapily!! Nezajima me to vubec. Zajima me pouze produkt za ktere utratim sve penize. Vega dle meho nazoru neni spatna ale proste nevidim duvod proc za ni utratit vice penez nez za stejne vykonny produkt s lepsimi provoznimi vlastnostmi ktery je navic o neco levnejsi..
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 15:10:31
avatar
Ano zákazníkovi to může být jedno to je pravda, ale nemění to nic na faktech ,,,

Navíc VEGA se prodává tak dobře, že s ní zjevně zákaznici problém nemají, takže by mě zajímalo proč jí někdo říká fail. Fail by to byl, kdyby se neprodával ne?
sirthomas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 15:25:59
avatar
Dle meho nazoru jich do obchodu zase tak moc dodano nebylo aby to vypovidalo o nalade na trhu. Prvni slabou dodavku skoupili testeri, ytuberi a bastleri kterym nezalezi na penezich a maj to na pokusy. Mozna take nekteri mineri..

Jak jsem jiz napsal tak ta karta neni spatna jen proste byla spatne vydana - nedodelana, pozde a podle meho nazoru za prilis vysokou castku.. pokud by 64 stala do 15k nereference (s poradnym tichym chladicem) tak by to nebyla spatna koupe.. Ta verze s vodnikem ktera je nacenena na skoro stejnou castku co stoji 1080ti je uplne mimo realitu. Ovsem ja proste mam problem kupovat nedodelane veci.. Je velka skoda ze to nefunguje tak jak ma :-/
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 15:30:13
avatar
slabou? ... kolik si myslíte že těch karet bylo? Jen pro představu jeden jediný britský obchod jich měl více než 1000 a prodal je za pár minut. Takže kolik těch karet mohlo být celosvětově? Vypadá to že počet byl hodně velký, AMD smao udává že byl větší než počet RX 580 po vydání a to byl mainstream pro mnohem větší segment.

Takže prostě nechápu v čem je VEGA fail pokud se prodává jak se prodává a ceny dokonce rostou
sirthomas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 15:54:29
avatar
Vy dostavate od britskych obchodu interni informace kolik naskladnuji a prodavaji jakych karet?
Na Amazonu je review "Best Mining Cards on earth.". Tak je otazka zda vykoupeni karet nebylo dilem mineru a nikoliv hracu pro ktere v teto situaci VEGA az tak vyhodna neni..

Mimochodem me se na fail neptejte ja nic takoveho nenapsal, pouze jsem vyjadril svuj nazor (herniho zakaznika) na soucasnou situaci.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 16:18:24
avatar
sám ten obchod to publikoval ....

nepíší všichni že vega je na mining na nic?
sirthomas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 16:25:07
avatar
Ja se vsadim ze vse vykoupili prave mineri. AMD myslim uvolnilo nove mining ovladace.. Takze mi hraci utreme nos. Jako v teto situci ani neni treba aby AMD uvadelo v zivot ty nefunkcni herni technologie. Vse koupi mineri a AMD jim jeste udela masivni podporu. A na nas hodi pekny bobik :-/
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 16:27:47
avatar
mineři jsou bohužel také pořád uživatelé a zákazníky, AMD opravdu chce karty pro hráče, to jim můžete upřímně věřit, jenže obchodníci prodají ty karty komukoliv a když někdo přijde že chce 100 karet a klidně za ně dá více než je oficiální cena tak AMD má malé páky na obchodníka a distribuci ... u referencí ještě nějaké ano, protože jsou to "AMD grafiky" ... ale u nereferencí ...

ale ten BIOS přišel až po zahájení prodejů, takže o tom mineři nemohli vědět že bude zajímavá ;) teď už to vědí, tak sledujte jak ty ceny půjdou nahoru ((((
finch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 11:05:33

brániť tú AMD do posledného dychu, keď argumenty nie sú, tak sa nejaké uvaria z vody. Ani jeden "argument" žiadneho zákazníka nezaujíma.
O tom či je Vega fail alebo nie, je vidieť v recenziách a názoroch ľudí/potencionálnych zákazníkov. Predo mnou ani jeden pozitívny koment na vegu. Najväčší flame je ale na samotonm facebooku AMD. Tak potom kde sú tí spokojní zákazníci?
DD jediný IT redaktor široko ďaleko, čo ju obhajuje. Hlavne že objektivita. Keď už sme u toho, tak po predstavení FE verzie si ani sám neveril, že by herná verzia mala byť rovnaká a sám si písal, že ak by to tak samozrejme zostalo, tak to bude veľmi špatné a niekde sa stala strašná chyba. Lebo si tomu proste sám neveril a pri tých porovnaniach Fury sa to aj zdalo ako nereálne. Lenže realita to nakoniec je, ale to ti neprejde aby si musel objektívne zhodiť produkt AMD a keď už na to nie je čo pekné povedať, tak aspoň rozprávky na dobrú noc o tom jak sa to MOŽNO v budúcnosti doladí, o tom jak spotreba nikoho vlastne nezaujíma ( ale všetci ju riešia a sám DD si nechá 1080 kvôli spotrebe ) a o tom jak sú AMD chudáčkovia bez financii. Who care´s

Keby si aspoň raz dokázal byť v takejto situácii reálne objektívny a priznať, že takto to teda nie AMD, tak by ti to hneď pridalo na kredite. Spraviť toto NV, tak pri každom novom článku máme 2-3 odstavce na opakovanie mantry jak to NV pokadila. Nepodarí sa niečo AMD, tak miesto toho budeme čítať mantru o tom, jak to vlastne vôbec chyba nie je
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 12:38:49
avatar
žádné bránění AMD není třeba, stačí jen neignorovat prostou finanční realitu ....

o tom jestli je VEGA fail rozhodují prodeje karty ... vzhledem k rychlosti s jakou se karta prodává a že všichni kňučí že je jich málo i za ty vyšší ceny nevím co je tedy podle vás s kartou špatně ...

co je neobjektivního poukázat na fakt, že AMD je mnohem menší společnost, má mnohem méně financí a lidí na dodělání jinak stejného produktu jako konkurence, přičemž současně dokázala vydat CPu?? Proč bych měl AMD nějak omlouvat, Za co??? VEGA není fail, RYZEN je pecka a oba dohromady zvládla udělat s menším rozpočtem než má NV jen na svá GPU .... co se nedá omluvit je ignorance těch, kteří tuto realitu ignorují ...
shadowmage [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 11:07:52
avatar
Buďme rádi, že se povedl Ryzen, který je daleko větší pecka, než kdo doufal. VEGA jim díky těžařům na skladě nezůstane, to si buďme jistí. Ale na hry to v tuto chvíli moc není a čert ví, zda někdy bude. Až mi jednou dokončí hru Black Mesa, co jsem před dvěma lety koupil, možná zase koupím něco ve stavu rozpracovaném. Ale do té doby jim na předprodej, předběžný přístup, beta ovladače a podobné krmivo pro BFU sere Bílej Tesák...
ololo86 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 12:04:33

me osobne prijde, az trapne od AMD, to nedavne predstavovani vegy v tech "luxusnich" krabickach a temi sklenenymi pozlatky a kde celou kartu pomalu vitezoslavne drzeli nad hlavami, jako by se jednalo o herni gral o vykonu trech 1080ti s polovicni spotrebou a pritom jsou ty karty neskutecny propadak vuci predpokladum..
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 12:54:25
avatar
to souhlasím! Kdyby AMD ty lidi co vymýšlejí ta balení a pitomosti kolem vyrazilo a radši najmulo pár lidí do SW teamu, tak by udělalo lépe ...

propadák nejsou .... už mnoho mnnoho měsíců říkám, že VEGA má mít výkon GTX 1080 OC v DX11 a 1080Ti v DX12 a myslím že ten výkon tam je, jen prostě nikdo nečekal, že AMD vydá napůl funkční vega ... a zase tak daleko není ... bavíme se o 10-15% v průměru a je přesně tam. Pokud AMD doladí věci pro hry alespoň tam kde je VEGA vyladěná ve výpočetní oblasti, tak doručí ten výkon ... žádný propadák to není. A nevidím že by se karty váleli na skladech a nikdo je nechtel ;)
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - to snad ne: 2017-08-16 12:29:32
avatar
pokud by byla toto pravda tak ať se de AMD bodnout: Odkaz
jestli to byla cena jen pro start prodejů a platí jen ta +100USD
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 12:59:45
avatar
ne, to je jen názor jednoho člověka, zatím oficiální stanovisko AMD je, že ceny platí ... pohyby cen už jsou pak dané distribuční sítí, překupníky a prostou poptávkou na trh .... pokud jediný obchod uvádí, že prodal přes 1000 karet za pár minut, tak těch grafik pro celý svět museli být desítky tisíc a stav je, že je vyprodáno, takže bohužel vyšší ceny si prodejci klidně nastavit mohou, poptávka je ....

nicméně situaci sledujeme a čeká se na vyjádření více lidí ... každopádně ceny určuje hlavně trh, AMD má možnost ovlivnit trochu věcí (rozdělení počtu grafik do balíčků a samostatně) jen u referencí a v září už budou na trhu nereference, tam je to kompletně jen na výrobcích a hlavně distribuční síti ...
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 13:39:15

Tak bohužel to vypadá, že ty ceny platily pouze pro první várku, kdy AMD do oběhu zrovna moc karet nedodalo.

Další várky už jsou na US obchodech naceněny za ceny o 100USD vyšší, než kolik stála startovací várka. Tedy opravdu to vypadá na Vega 64 air za 599 dolarů a vodní verzi o dalších 100 dolarů výše. A to už mi přijde hodně přestřelený. Ideální bernou mincí je Newegg, který se pravidelně drží doporučených prodejních cen.

Ta vodní verze ještě budiž, přeci jen ten vodník něco stojí a dostanete kromě lepších provozních vlastností o kousek vyšší výkon, ale pořád budete na úrovni OC verzí GTX 1080, která je cenou i spotřebou najednou úplně někde jinde.

Ta air verze ale za 599 dolarů je opravdu průser. Výkon na úrovni GTX 1080 FE, vysoká spotřeba, hlučný chladič a navíc řada testerů hlásí pískající cívky. To opravdu není karta, která by mohla na sebe nalepit cenovku 599 dolarů.

Vypadá to, že výrobní náklady jsou opravdu vysoké a AMD si nemůže dovolit cenově konkurovat kartám Nvidie, které mají stejný nebo vyšší výkon, ale lepší spotřebu a provozní vlastnosti. Prodeje AMD tak opět budou zachraňovat mineři, i když Vega nakonec není takové terno s výkonem kolem 33-35MH.
RehorGregor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 15:13:26

Podle mě má AMD velký problém a i když se RYZEN na jejich poměry celkem povedl, tak grafický segment firmu opět pomalu potápí.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 15:25:36
avatar
vážně? no jo koukám do obchodů ... sklady plné RX 570/580 a VEGA všude se válí na policích, zlevňují a nikdo je nechce ... stejně tak GPU Radeon v konzolích jsou problém, konzole nikdo nechce všechno zůstává ve skladech - finanční výsledky AMD podle toho vypadají, klesá klesá, zisk a příjem jdou dolů .... ano AMD má vážně problém

Lidi jste vůbec normální, ukažte mi jediný fakt, který by ukazoval na to, že AMD má opravdu nějaký problém prodávat své grafiky a ty se válí na skladech a musí zlevňovat ... prosím pěkně.
eagle.f1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-17 00:39:44

Takže je touto optikou je ve velkém problému Nv, protože jejich karty jsou skladem?!
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-17 00:49:02
avatar
NVIDIA karty nejsou tak výhodné na výpočty a pro minery, takže tam je poptávka nižší (ale je) takže není pod takovým tlakem, navíc NVIDIA dlouhodobě vyrábí více GPU než AMD (neptejte se mě proč, ale to je i důvod že AMD nemůže v dohledné době překonat podílově NV, když nevyrábí tolik potřebných GPU). Takže vzhledem ke kumulované poptávce po RADEONECH kterých je obecně vyráběno stále méně kusů než NVIDIA, je celkem logické že NVIDIA alespoň některé karty v obchodech má i dostupné, ale rozhodně ne všechny modely ... spousta těch zajímavějších také není k sehnání ...

AMD nemusí řešit problém že by o VEGA nebyl zájem ale přesně opačný, i když do obchodů šlo na tento segment opravdu hodně karet, už jsou pryč a poptávka je prostě větší než nabídka, takže nestačí zase výroba ... teď to padá na hlavu AMD, protože reference si zadává do výroby AMD ...
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-17 10:45:21

Nepotápí, prodá se vše, a v profi oblasti si podíl navýší, tam např. ty karty 2TB SSD nemají konkurenci.
Trpaslik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 14:18:19

Vega 56 má celkem solidní konkurenční potenciál vůči GTX 1070. Spotřeba je o něco horší, ale zdá se mi jako docela rozumná volba ve své kategorii. Jen je škoda, že zrovna z těchto dvou Vega karet, bude ta zajímavější později na trhu. Nereferenčky by mohly nabídnout i solidní teploty a tím zvýšit svou aktraktivitu.

AMD jak se zdá vnímá v tuto chvíli herní grafiky jako okrajovou záležitost svého podnikání. Navi podle posledních informací tento směr nezmění. I když mě to mrzí, tak volbu u AMD chápu. Potřebují vydělavát a splácet velké ztráty z předchozích let. Takže se orientují na oblasti, které jim peníze přinesou.

PS: Podle posledních informací ani Nvidia nespěchá s uvedením Volty do herních grafik. Takže tu na nějaký čas budeme mít docela stojaté vody.
xsmogx [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 15:12:33

je to šílené, když už mám necelý rok 4k monitor s freesync a chci si Vegu i přes zmiňované nedostatky pořídit ve verzi s vodníkem (u této verze se obávám jenom hlučnosti), tak stejně u nás není dostupná a výhledově ani není nikde uvedeno, kdy by mohla být...Už pomalu začínám uvažovat o 1800Ti ale zvhledem k monitoru bych radši Vegu.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 15:14:16
avatar
zájem je moc velký, přitom karet bylo vyrobeno mnohem více než bylo RX 580 .... já se také snažím dostat AiO verzi a narážím na to co ty
RehorGregor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 15:15:22

Tak to si ty Vegy kup rovnou 2. A k tomu si nech postavit větenou elektrárnu, abys to nakrmil. S jednou Vegou pomýšlet na 4k, to je šílenství.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 15:34:17
avatar
jj tu prý dostaneš ke GTX 1080Ti také ... ostatně žere stejně ..

ano šílenství na 4K .... používám stejně výkonnou v některýhc hrách i slabší GTX 1080 na 4K a je to nehratelný ....

// udílím BAN za plácání nesmyslů a lhaní .... spotřeba VEGA není nijak extrémní existují a existovali i žravější
(a slabší) grafiky ... to že má ve hrách hroší efektivitu než GTX platí, ale samotná spotřeba prostě není extrémní ...

hraní s VEGA 64 ve 4K není absolutně žádný problém, GTX 1080 s podobným výkonem na to stačí s přehledem také ... tedy alespoň já si na GTX 1080 ve 4K zahraji úplně vše naprosto bez potíží, proč by to na VEGA 64 mělo být se stejným či někdy i lepším výkonem jinak?
Kritik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 15:44:24

Co to tu plácáš žere stejně jako 1080ti která je ale o 30-40% výkonnější ve hrách nez vega to ti přijde ok ? Upřímně tahle obhajoba tady je cistej fanatismus ne objektivita! A 1080 sice může jet ve 4k ale už š omezováním detailů jedina 1080ti může jet skoro všude na full ale i u ni se urco najde titul kde se budeš muset omezit natož u vega!!!
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 16:17:23
avatar
kdybyste četl co píši:
Citace:
to že má ve hrách hroší efektivitu než GTX platí




lžete, hraji s GTX 1080 ASUS STRIX OC všechno ve 4K a nijak zásadně se na detailech nikde omezovat nemusím .... takže proč by stejně výkonná RX VEGA 64 neměla být pro 4K použitelná ?
Imran [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 16:20:44

"NIJAK ZASADNE" tady bude zakopany pes.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 16:39:15
avatar
nijak zásadně myslím že občas snížím úroveň vyhlazování třeba ...
Sukh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 20:25:31

"4K monitory už jsou cenově téměř mainstream, ale současná GTX 1080 na to moc nestačí (ale používat se dá)"

Z Tvojho clanku...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 21:13:09
avatar
a stojím si 100% za tím .... používat se dá ...
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 22:20:29
avatar
Tak použít se dá na 4k i RX 480 8GB, vlastně i mnohem slabší karty, záleží v jakých hrách a detajlech (souhlasím na 4k nemusí být AA zapnut vždy).

Ale na pořádné 4k bez limitů bych pod 1080ti nešel.

Já třeba teď pařím Starcraft 1 remastered a super. Minulej měsíc jsem dokonce dohrál pár her v rozlišení pod 1024x800 a to na GTX1080ti a ani se nezahřála (já si to užil více než většinu současné tvorby)
Tarkin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Názor? 2017-08-16 15:45:14

Citace:
samotná spotřeba prostě není extrémní ...

Že není? A kolik by teda měla žrát, aby extremní byla? Vždyť Vega 64 překonala snad všechny normální single GPU karty, včetně GTX 480, kterou za spotřebu všichni brutálně kritizovali, jenže narozdíl od Vegy, GTX 480 byla v pozici toho nejvýkonnějšího na trhu. Takže ano, spotřeba je vůči výkonu extrémní. Přijde mi to trošku jako dvojí metr...

Karty mají i špatně řešený power management, když se Vegu 56 podařilo podvoltovat a ještě přetaktovat na výkon 1080 s jen lehce vyšší spotřebou. Tak je to trošku nezvládnuté ne?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 16:16:34
avatar
asi jsem rozmlsaný duálními grafikami, ty měly extrémní spotřebu, cokoliv pod 500W mě osobně extrémní nepřijde.

Nicméně říkám že spotřeba je vysoká a že NV je prostě efektivnější (ve hrách) ... ale jak říkáte, AMD to prostě ještě neoptimalizovalo vše ... vidíte že tam potenciál je a já také napsal že pokud se zvedne dalšími optiamlizacemi výkon a spotřeby klidně zůstane stejná, tak bude karta i tak efektivnější ...

prostě katastrofa to není, vše je o tom že není prostě VEGA architektura plně aktivní a není vše hotové a to říkám pořád a všude. Proč je také všem jasné, rozpočet AMD je nízký a musí dělat stejnou práci a objem práce jako mnohem větší konkurence, kdy navíc AMD s rozpočtem menší než NV dělá i CPU (a docela slušně) ... takže celkově prostě objektivně to není tak špatné, jak z toho všichni dělají a věci se mohou a podle i budou zlepšovat ... samozřejmě z pohledu nás zákazníků je špatně, že to už hotové není
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-17 10:46:51

S přemýšlením a s rozumným nastavením se dá hrát na 4K i na grafikách, jako je 1060 apod.
Sukh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-17 15:03:33

20 fps? Alebo na low? Nestoji to za to...
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-17 15:07:05

Věřím, že se dá opravdu hrát na mainstreamu ve 4K.
Otázka zní, jestli snížení detailů stojí za to. Záleží od hry, ale jinak myslím, že to jde
finch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 15:17:23

By sa možno patrila urobiť nejaká hlasovačka o Vege, nech je teda jasno aký je väčšinový názor na kartu. Na tento web chodí málo až žiaden NV troll aby to kazilo štatistiku. Nech teda máme obrázok, čo si ľudia o karte myslia a či je DD sám vojak v poli jak to zatiaľ vypadá
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 15:31:01
avatar
Hlasování už běží ... říká se tomu prodeje ... A je to jednoduchý:

Buď je VEGA FAIL = VEGA leží na policích a musí zlevňovat
Nebo je VEGA úspěch = VEGA se prodává, zdražuje a počet karet nestačí zájemcům o něc

tak co myslíte, jak to zatím vypadá?
finch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 15:41:53

To sú len vaše slová o silnom predaji, realita je taká, že kartu dostalo len pár obchodov vo svete. Či sa bude hojne kupovať rozhodnú tak max mineri, hráči po nej nepôjdu ani keby boli plné obchody.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 16:11:18
avatar
to jsou jen vaše slova, proč by si ji hráč s Freesync monitorem nekoupil když má dobrý výkon za dobou cenu?
finch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 16:17:40

Ja ako majitel toho freesyncu si to nekúpim, pretože to nie je dobrý produkt. Mimo mňa to boli ďalšie príspevky podobných ľudí, ktorí na to vyše roka čakali kvôli tomu monitoru a nakoniec to nekúpia.
A majiteľov freesync qhd/4k monitorov je nejaké kvantum? Je to malá časť trhu a ani tú nepresvedčili úplne. Ľudia s fullhd freesyncom ju nepotrebujú
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 16:51:39
avatar
tvoje škoda, já myslím (na základě vlastní zkušenosti s VEGA s FreeSync) že kromě té spotřeby by se ti jinak VEGA s Freeync hodně líbila v praxi ... (nereferenční edice budou dobré karty a s FreeSync super zážitek i výkon)
finch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 17:30:11

Tá spotreba tam bude furt a s tým chladením až tak nepomôžu ani tie lepšie edície, ktoré budú pekne mastné. Ja som aj dosť zásadový a z princípu by mi bolo proti srsti takýto produkt podporiť. Keby vyšli pred rokom, tak by mi nevoňali ale tú 56 by som za rozumnú cenu v peknej edícii zobral. Keď to ponúkajú 13 mesiacov po uvedení konkurencie tak nemám záujem. RX 580 asus strix za 300€ je v dnešných cenách ešte slušná cena a do vega refreshu než to vyladia to bude stačiť.
Marthy5 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 18:01:48

Podle prodeje by se dala Vega hodnotit pokud by ji kupovali hráči na to k čemu je určena-hraní her.jenže v současnosti většinu GK skupují minéři.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 18:05:46
avatar
jenže prodaná karta je pořád prodaná karta ... a protože nevíme jaký je ten poměr mezi prodeji minerům a hráčům a prostě je velká snaha prodávat RX hlavně hráčům a poptávka je velká a karty nestačí, tak to zjevně nebude s VEGA tak špatné jak si tu někteří malují ... (a jako jeden z mála lidí kteří v ČR skutečně mohli VEGA vyzkoušet mohu říci že to špatná karta prostě není ...)
Jules [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - RTG 2017-08-16 15:37:12

Tak ta graficka divizia - teraz RTG uz dnes vobec nie je mala, ma okolo 3000 zamestnancov, resp.podla slov Koduriho je v podstate na stave, ktory mala predtym nez to Rory Read rozsekal. Je teda zjavne, ze spolu s vyvojom cipu zjavne budovali aj novu diviziu, ale od vydania Vegy uz tieto omluvy platit nebudu. Snad si na dno uz hrabli a bude len lepsie.
xsmogx [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 15:38:21

Já jsem určitě pro tu druhou variantu, to je jasné.
danito [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Pro uživatele 2017-08-16 15:51:37

Ten termín je naprosto nevhodný. Fakticky je totiž těžař také uživatel. Z podstaty věci je uživatel každý, kdo to používá.
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 15:54:49
avatar
tak pokud Vega mizí jak teplé rožky tak proč taková práce u herní karty: ovladače na Vegu pro těžaře Odkaz se kterou se má primárně dostat na hráče?

Pokud chtěli mohli udělat těžební karty bez výstupů za super price a optimalizací jen na těžbu. Ale tohle vypadá že chtějí rychle kašlat na hráče, hlavně že to někdo koupí.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 16:10:15
avatar
oni chtěli udělat kartu pro všechny .... výpočetní verze už jsou a fungují skvěle se skvělým výkonem, hráči prostě byly až na druhém místě (vzhledem ke konstrukci a ceně karty se nedivte) ...

jak říkám, budeme rádi, pokud si vůbec budeme moci nějakou RX VEGA koupit a to i za ty vyšší ceny ... docela je mi líto, že to není takový fail, jak z RX VEGA mnozí dělají, protože pak by ty ceny a dostupnost byly lepší. jenže fail to zjevně není ... přesně naopak ...
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 16:31:23
avatar
DD dost už co napíšeš už není věcné ("fail" ten mi vadí nejvíc "není to fail ani top úspěch". "To že AMD kvůli penězům je druhořadý výrobce a tím pádem je super že poskytuje druhořadé produkty za stejnou cenu jako konkurence" to snad každý chce být druhořadý kupující a spokojit se s "horším" produktem pro své "hraní" jen z důvodu toho že AMD špatně plánovalo "to není problém zákazníka". To že je vyprodáno je fajn "ale objem vyrobených karet krom AMD nikdo nezná". Že časem AMD zraje je pravda "jen koupit bych měl teď a čekat na někdy?", jen dokola dva dny ty samé věci, já nejsem doufám tupej a číst umím, valná většina čtenářů zde 100% také a ti co by měl tvůj apel argumentů přesvědčit stejně nepřesvědčíš.

Jen proste pro mě jako fanouška HW (jedno které značky) je od AMD sprosté že místo toho aby každý den vydali ovladač opravující herní Vegu pro hráče a ukázali se v co nejlepším světle "což přijít o věrné fanoušky se špatně napravuje a těžba kašle na značku", tak tady rezignují a raději opravují těžbu, kterou ale mohli upravovat poslední měsíce "těžební vlna už je tu docela dlouho" a kecy jak jim jde o hráče berou čím dále za své.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 16:34:59
avatar
co to plácáš? Já vždy doporučuji nejlepší produkt za danou cenu bez ohledu na značku. A jasně to píši i v článku ... to že ignorujete fakta a objektivní argumetny a ignorujete to co se vám nehodí a pak mě tady osočujete z pravého opaku že píši, to je vrchol ...

prostě když už se mnou chcete diskutovat, tak nepřekrucujte a neignorujte co píši! Jasně jsem napsal, že v současné době je GTX 1080 lepší herní karta, ale že VEGA 64 neí špatná pro FreeSync uživatele je i zajímavější a hlavně má potenciál být a bude lepší v novějších hrách a s dalšími update. Stejně tak píší že máte vždy nakupovat to nejlepší co je bez ohledu na značku a vždy vám podle toho věci doporučujeme na DDW. Tak o mě nelžete ... to prostě trpět nebudu.

BTW: těžař je také zákazník .... jak tu někdo v diskusi předemnou už napsal ... těžba je výpočetní oblast a tu AMD ladí stále, protože výpočetní verze VEGA se prodávají už déle a za mnohem dráž ... herní RX VEGA je však také vyvíjena a vylepšována, AMD prostě má více teamu na VEGA ovladače a každý dělá část věcí, proto také posílá na testování více sad ovladačů teď protože v každých jede něco ... Jak ale vidíte, pracuje, to je dobře ne?
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 16:31:14
avatar
nenapadám tím tebe, ale jen to že pod každý topik máš chuť napsat totéž dokola, argumenty by se měli trochu vyvíjet.

Mě šlo jen o toto:
Citace:
a ti co by měl tvůj apel argumentů přesvědčit stejně nepřesvědčíš.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 16:38:26
avatar
pokud vám nestačí objektivní a doložitelná fakta tak samozřejmě není o čem se bavit a nepřesvědčím vás ... já prostě neignoruji hospodářskou situaci jednotlivých firem a tomu odpovídající možnosti vzniku jednotlivých produktů atd. nelze prostě brát za samozřejmě, když jedna firma s desetinovým rozpočtem dělá CPU i GPU na TOP špičkové úrovni, když konkurence s více penězi dokáže "jen to samé a jen v jedné oblasti" ... teď samozřejmě trochu přeháním, ale prostě objektivně někteří očekávají od AMD v obou oblastech to samé, co od NV a Intelu neuvědomujíc si že je to objektivně nesmysl protože finanční a vývojový poenciál je nesrovnatelný ... a přece ty srovnatelné produkty máme a i to některým nestačí
Fox_25 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 17:43:02
avatar
Můžeš se hospodářskou situací AMD ohánět do aleluja, ale jen tím přiléváš benzín do ohně.
A se slovem objektivně už to možná trochu přeháníš, nic to nemění na jednom drobném faktu, pokud chce AMD uspět i v oblasti grafických karet(podobně jako s ryzen), tak musí nasadit buď lepší cenu a nebo výkon. Protože pokud chce, respektive musí prodat, tak musí kupující něčím zaujmout. Protože se současnou cenou a provozními vlastnostmi to zase tak dobře srovnatelné není.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 17:53:01
avatar
jakto? On není objektivně rozdíl mezi tím, když máš na stejnou práci 1 miliardu nebo 2?

pokud tvrdíš že ne, tak fakt nevím kde berete tu drzost používat slovo objektivní ...

soudě podle dosavadních prodejů máš pravdu, klidně může zdražit a stejně všechno prodá, bohužel ...
Fox_25 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 18:11:30
avatar
A kdo říká že mezi tím není rozdíl? A kde prosím tebe píšu že jsem objektivní? Proboha co ti tolik vadí na tom co jsem napsal že jsem hned drzý?

Já jenom říkám že kupujícího nezajímá jak výrobce produkt vytvořil, zajímá jej výsledek.

Jestli chceš být skutečně objektivní jak rád píšeš, tak se chtě nechtě musíš na danou věc kouknout z více směrů.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 18:29:18
avatar
Citace:
Já jenom říkám že kupujícího nezajímá jak výrobce produkt vytvořil, zajímá jej výsledek.


a já říkám to samé dokonce i přímo v článcích ...

jenže naším úkolem je i hodnotit ten produkt a to prostě nejde když budeme ignorovat za jakých podmínek vznikl protože díky nim je jaký je ... a o to mě jde a to tady spousta lidí vytrvale ignoruje. Neobjektivně!

právě se koukám z více směrů, vždycky to je to, co tady spoustě lidem vadí a nechápou ...
wydlosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-18 07:26:35

Dovolím si jen krátkou reakci na tento nesmysl, na ostatní opravdu ani nemá smysl reagovat.
Z pohledu nás, čtenářů a zákazníků je opravdu zcela objektivně buřt jaký má firma rozpočet na produkt a jeho vývoj. Když kupujete auto, tak vás taky nezajímá jestli má VW větší rozpočet než renault, zajímá vás cena, užitné vlastnosti a dejme tomu design. U žádných recenzí produktů z jakéhokoliv odvětví jsem nikdy neviděl, že by recenzent nějak zásadně upozorňoval na rozpočet firmy a omlouval tím výrobek tak, jak to tady činíte vy v každém článku.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 16:47:39

Dětem prostě "někdo" sebral hračku a domáhají se svých dětských práv, jak produkt odepsat a označit ho za fail.
Hrozný kolik dětí sem přispívá ...
Despo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 17:01:01

No dobrá, pořád stejná písnička dokola, teď jsem si tu pročítal zpětně starší články a musím uznat že Hype vs Vega tu byl a řádný např,
Odkaz
Odkaz
Odkaz
Odkaz
Odkaz
A je toho daleko víc, nevím co k těmto článkům říct.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 17:12:19
avatar
a když se podíváte na jiné weby, psali to samé ... takže to není vina DDWorld.cz, ani jsme si nic nevymýšleli ale psali to co všichni ostatní snažíš se alespoň trochu ověřovat zdroje ....

každopádně nebudu se za nic omlouvat, má očekávání a to co jsem psal o VEGA se nijak nezměnilo pořád si myslím že výkon GTX 1080 OC v DX11 a 1080Ti v DX12 za zjevně nižší cenu než 1080 ti je prostě možný a reálný. VEGA není hotová což asi už všichniv ědí ...
finch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 17:57:51

Tak ale možno potom treba zapracovať na zdrojoch alebo k tomu pridávať menej tej citovo zafarbenej omáčky. Zvláštne je sa teraz spätne pozerať na ten asi vyše mesiaca starý zlobrmeierov článok o vege, kde v bodoch vypísal aká bude z poznatkov, z jeho "zdrojov". Vtedy som to bral ako ďalší článok jedného pomäťenca, no nakoniec toho trafil viac.

Ja mám ale rád typy ako No-x. Špičkové články keď sa hecne, na úrovni argumentuje a napriek tomu, že som presvedčený o jeho fandení AMD, tak to z neho nieje tak cítiť a iba si to teda myslím, ruku do ohňa by som za to nedal. Tak vyzerá objektívny redaktor. Škoda že ten web ako taký je v úbohom stave.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 18:02:55
avatar
mám stejné nebo lepší zdroje jako ostatní a nevšiml jsem si, že bychom psali o VEGA něco výrazně jiného než všude jinde ...

prostě jaké byli informace, takové jsme používali ... jako všichni. Ty produkty bohužel nevyrábíme a netvoříme, takže se musíme před vydáním spoléhat na nekompletní info a nebo na info od výrobce a žádný výrobce ti neřekne před vydáním vše ...
Sukh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 20:07:44

Cital si Zlobrov novy clanok o Ryzen 3?

O Ryzen 3 1200 napisal na zaver, ze je to "bomba" a "po přetaktování ideálním čipem do herního stroje za budget cenu".

"Pokud si koupíte Ryzen 3 do herního stroje, přetaktujte jej na 3,8–3,9 GHz a budete spokojení s výkonem po všech směrech. Intel v tomto segmentu nabízí buď stejně drahé Core i3 se slabším výkonem nebo stejně výkonné, ale dražší Core i5. Ryzen 3 s levnou deskou se jeví jako lepší volba."

Zaujimave
AMDman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - pokrytectví 2017-08-16 17:17:26
avatar
Vždy mě pobaví, jak DD doporučuje nějaký produkt od AMD a obhajuje ho a sám používá jen produkty od konkurenčních firem. Když je to tak všechno skvělé, tak proč to nepoužívá sám? Je přece jasné, že velký zastánce AMD bude mít v pc Core i7 a GTX 1080 Tomu říkám pokrytectví.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 17:41:56
avatar
žádné pokrytectví, doporučuji pro sebe i ostatní to nejlepší co v které cenové relaci je ... a klidně budu RYZEN používat a také v redakci používáme co by hlavní sestavu ... to samé se týká grafik ... pokud seženu AiO verzi VEGA 64 tak ji místo 1080 budu používat protože je to už výkonnější karta ... nemám s tím žádný problém

Co je pokrytectví a hlouost je osočovat mě ze zaujatosti ... když zjevně vidíte že nejsem. Takže už si tam v tom udělejte pořádek, buď jsem AMD fan a používám a doporučuji vše jen od AMD a nebo nejsem AMD fan a doporučuji a používám to nejlepší co zrovna je bez ohledu na značku ... nemohu být obojí. kdybyste o mě přestali lhát a pochopili že nefandím nějaké značce ale všem konečně bychom se mohli pohnout z místa ...
Despo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Hype 2017-08-16 17:40:08

V pohodě ) říká se že nic se nemá přehánět, jen lituji ty, kteří jsou zapřisáhlí fandové AMD a hltají tady na tomto webu každé Vaše slovo a věří Vám víc jak svým rodičům. To pro ně musel být šok který hned tak nerozchodí , když reál ukázal pravý opak článků o tom jak Vega posílá grafiky 1070, 1080 a 1080Ti Nvidie do starého železa.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 17:41:08
avatar
jaký šok? že je VEGA výkonná grafika není šok .... ne když za podobné peníze nabízí to co dote´d GTX 1080 a ta je a byla povážována za dobrou kartu ne?
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-17 10:55:38

Já jsem zarytý fanda AMD, ale z toho co tady provádí DDW mi začíná být dost šoufl. Vega je zatím v HignhEndu mega ultra hyper fail, a pokud někdo říká , že ne, tak to s objektivitou nemá nic společného. Ovšem právě, když se člověk do Vegy trochu ponoří, tak zjišťuje, že to má obrovský potenciál a že je šance, že v nejhorším v další generaci to bude naprosto super, pokud bude mít AMD štěstí. A že v mainstresmu a LowEndu (APU) to může být velmi zajímavé už teď.
Despo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Hype 2017-08-16 17:51:56

Jen nechápu, to zaměření toho šíleného Hype na Vegu, na různých webových stránkách byly indicie toho charakteru, že Vega nemusí být taková bomba jak o ní AMD básní. Ryzen tu takový Hype určitě neměl a je někde v reálu jinde. Proč Vega? z čeho toto pramenilo? Ten Hype byl opravdu obrovský, ale na jakých základech byl vlastně postavený?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 18:09:27
avatar
já nevím, myšlení flamerů nerozumím ...

každopádně snažím se FLAMERY mazat a likvidovat ... nechci z toho tu mít hype žumpu jako jinde
Despo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Objektivita 2017-08-16 18:11:09

P. Stach, řeknu to asi takto, je vidět že máte svou práci rád, to je absolutně jasné, jasné nad slunce je to, že fandíte AMD, to ale nikomu nevadí, každý máme své koně. Jen to chce v rámci Vaších příznivců a v rámci objektivity, ty články trochu jinak postavit, proč zbytečně tento web srážet někam do jámy lvové, když to tu trochu bude neutrálnější a nebudou se dokola pořád opakovat stejné slogany, bude toto jeden z nejlepších webů zaměřený na počítače a další technologie s tímto spjaté. Pořád mě to tady připadá jak kdyby jste přes tyto stránky s někým bojoval a něco někomu dokazoval. Buďte opravdu objektivní jak tvrdíte že jste, a budete tu mít takovou návštěvnost o které se Vám ani nezdálo. Prostě profesionální ke všem stejně. Pokud Vás to, co jsem napsal naštvalo, tak se předem omlouvám za upřímnost.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 18:34:49
avatar
návštěvnost není problém ... ta je superskvělá na poměry v ČR ... proto má také DDWord.cz většinu novinek od výrobců jako první, nebo dokonce i jediný ...

problémem jsou čtenáři kteří lžou (o mém zaujetí pro AMD třeba - já mohu svými oceněními a doporučeními atd. pro konkurenčními produkty dokázat že nejsem zaujatý pro jednu značku natož pro AMD). ... nebo flameři ... nebo prostě ignorujíc základní fakta (například o finančních možnostech AMD vs konkurence a tomu odpovídajících možností produktů atd.) ... to mě vadí na DDWorld.cz nejvíce, ta ignorance některých, ignorování faktů, souvislostí a vymýšlení si přičemž zámerně přehlížejí to co píši jelikož bych jim nezapadal do škatulky ...

Já jsem profesionální ke všem stejně, proto mám jako DDWordl.cz podporu všech výrobců jak výrobců grafik NV tak AMD, a Intelu i AMD atd. Že to někdo nechápe není můj problém. Já jsem 100% objektivní a nestranný a to i protože je to pro mě finančně výhodně a umožňuje mě to už 13 let provozovat DDW v zemi, kde je to na hranici rentability ...

problém DDWorld.cz v současnosti je nedostatek času (mám moc partnerů a moc věcí na testování a prostě nestíhám) ... a druhý problém je podfinancování (málo peněz na cokoliv) což bohužel je hlavně proto, že děláme stejný objem práce jako obří weby velkých vydavatelů, ale nemáme jejich marketingový team a hlavně jsme v ČR. To je vůbec největší problém který máme ...

dělat technologický magazín v ČR je za trest ... děláme stejný objem práce ale v horších podmínkách jako v zahraničí velké redakce, kdy máme na vše zlomek jejich zdrojů a peněz a řadu věcí na testy sháníme velmi složitě ...

současní čtenáři přímo v ČR nic nezachrání protože jsme malý trh, potřebovali bychom několik desítek milionů obyvatel navíc, aby se něco změnilo na přístupu firem k ČR .... velikost Německa a věci by pro nás byli dramaticky jiné
MiroP [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 19:56:56

Recenzia ma hodnotit vlastnosti produktu. Vykon, prikon, cenu, teploty atd. Preto citatel pride na web, aby sa dozvedel o vlastnostiach daného produktu. Ak ma byt teda objektivna, preco su v recenzii financne moznosti AMD? Preco sa ma na to prihliadnut? Zmeni to nejakym spôsobom funkcnost karty? To podla môjho nazoru nema v recenzii co hladat, pretoze to posobi dojmom, ze produkt je dobry, vzhladom na rozpocet AMD. Co mi to povie o jeho kvalite? Vôbec nic. V recenzii novych CPU Intel sa tu dozviem, ze teploty a spotreba su brutalne, ze to CPU za tie peniaze nestoji. U Vegy sa to popise, ze spotreba je vysoka, nie vsak strasna a je to vlastne skvely produkt.Sorry, ale mne to moc objektivne nepride. Preco je teda Intel nehorazne drahe, kuriace a neefektivne CPU a Vega je skvely produkt? Pritom vacsina webov hlasa cosi ine. Alebo su vsetky weby neobjektivne? A to su len posledne dve recenzie, kde snad kazdy, kto sa PC venuje, chape, ze to tak uplne nebude. Kto si kupi novy Intel je clovek, ktory nie je pri zmysloch a vlastne hlupak, ze prehliada konkurencny produkt. Toto skatulkovanie ludi na objektívnom webe, podla mna, nema co robit. Je dobre, ze po rokoch konecne vznika konkurencne prostredie, ale prehlasovat o ludoch, co kupia inu znacku, ze su "hlupaci" je trosku mimo.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 21:12:30
avatar
recenze produktu která nezmíní v jak unikátní situaci byl vytvářen a jaký to má vliv není objektivní recenzí .... zejména pokud se bavíme o tak špičkové oblasti jako jsou CPU a GPU kde je obrovský rozdíl jestli někdo má 1 miliardy, 2 nebo 13 .....

ve spoustě recenzí tomnozí zmíní ... ostatně skoro každá objektivní recenze o VEGA končila závěrem, že to žádný fail není ...
.
Epyc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 21:14:56

Že jste to v žádné dosavadní recenzi nikdy nezmiňoval až možná teď u Vegy a Ryzenu ? Mám namysli finanční situaci výrobce.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 21:25:50
avatar
jak to??? O finanční situaci výrobců píšeme každou chvíli ...


Jinak možná to souvisí s tím, že AMD naposledy překonalo Intel před více než 10ti lety a už to byl zázrak (a víme co následovalo ze strany Intelu pokud jde o zneužívání pozice) .... a psát o tom že Intel je nejlepší a největší, to je také v mnoha článcích ;)

Pokud jde o grafiky, říkal jsem to v mnoha článcích, čím je situace způsobená a proč taková je, že to není rpoto že by teď AMD něco podělalo, ale že to podělalo minulé vedení AMD už před 4-5 lety kdy byla udělána rozhodnutí a vývoji produktů které teď chybí a měly být ....

Jak RYZEN tak VEGA vznikají za unikátních podmínek v předlužené společnosti co funguje zázrakem a konkuruje mnohonásobně větším a silnějším společnostem které žádné rpoblémy nemají .... a teď řekni sám, jak je možné, že ty AMD produkty jsou vůbec konkurenceschopné a jestli je to normální a kolik takových případů firem na trhu v takto rozdílných pozicích znáš?
Epyc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 21:26:37

No bejvaly doby kdy bylo AMD proti nvidia gigantická společnost Někdo někde asi udělal chybu
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 21:35:10
avatar
no to už je tak 20 let ne?
Epyc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 21:48:26

Samozřejmě v dobách Ge force 3
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-17 11:45:04

AMD se dostalo do své situace jen a jen svoji vinou.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-17 11:50:39
avatar
prokazatelná dokonce mnoha úřady a antimonopolními řízeními potvrzená lež ...
pajros [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-17 19:10:24

DD...ved to sa neda uz citat... keby nvidia zrobila voltu s vykonom rocnej amd karty a spotrebou 2x tolko tak by tu bolo napisane od vas ze aky je to fail.. atd... uvedomte si ze ako aj dalsi pisu...porovnavat produkt vzhladom na financie firmy je smiesne.. ano.. nejake moralne hladisko mozno..ale recenzentov maju zaujimat fakty...vykon produktu ...dovod preco si to kupit... mna nezaujima pozadie firmy amd... uz ked dokazali amd spravit vobec nejaky novy produkt..mali si dat zalezat natom.. cely cas sleduju ako to riesi nvidia.. ale amd sa snazi "diktovat" standardy... mozno im to s cpu trosku vyslo...spravili konkurenciu...ale treba si uvedomit ze "mala" firma nema riesit experimenty a vymyslat nejaky vulkan a podobne..a uz vobec nie "diktovat modu" ale snazit sa ponuknut to co ludia chcu.. co im dava nvidia.. a to realny vykon a rozumna spotreba! ked ponukam grafiku na hry tak chcem okamzite vykon v hrach a nie citat 3 roky od vydania karty reci o nejakych optimalizaciach a potenciali...mi to pride uz ako reci konzolistov. zrobili kartu... testy na doom a podobne nezaujimave hry su ukradnute kazdemu. maval som davno amd karty...naposledy r9 380x a to bol posledny pokus o doveru amd... SPOTREBA je dolezita! ...lebo snou tu mas aj hluk a teploty! oni ked chceli zrobit konkurenta.. mala to byt karta co je +- pri vykone gtx 1080/Ti ale spotrebou do 200w. Tiez som cakal co bude zac ta vega...ale objednal som si radsej ASUS gtx 1080 11gbps a nelutujem. a to mam freesync monitor..no nekupil som ho pre freesync ale pre 4k/60hz. Vies DD...podla tvojich slov... su tvoje recenzie relativne objektivne pretoze vzhladom na vas rozpocet ste podali super vykon... vporovnani s dalsim velkymi strankami... ale to akosi nikoho nezaujima..lebo ked 20 stranok napise ze vega je fail aj ked nepriamo..ze zerie vela.. ze vykon je len dorovnanie za vyse rocnou nvidiou...nemeni nic na situacii ze momentalne si ju kupi len blazon. dat take prachy za nejaky prislub ze v buducnosti sa to optimalizuje..je chore...naozaj. teraz cakam co dokazu tie coffe lake..a podla toho si poriesim aj nove cpu lebo aj ked uvazujem o viac jadrach..6+...tak nechcem stratit vykon na jadro a preto som doteraz neriesil ryzen..+- aj pre maly vyber dosiek ITX..preferujem asus strix.ale to uz je moj osobny nazor. tak sa neurazaj a vnimaj situaciu realne. musel som sa ozvat.. to uz sa nedalo citat tie tvoje argumenty. ..sorry
Ganimoth [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 22:32:25
avatar
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/6u1jvp/amd_supplies_vegachips_of_different_height_and/
eh jak velkej je to v praxi problem?
N0NECZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Tak nám, paní Müllerová..... 2017-08-16 22:53:09
avatar
Nebudu první ani poslední, ale za to "nedorozumění" si vesměs můžou lidi kolem AMD sami. A tím myslím i proAMD redaktory a fanoušky.

Už rok poslouchám jak VEGA támhleto a VEGA tohleto. Jednu dobu jsem se, jak v onom starém vtipu, skoro bál i otevřít konzervu, aby odtamtud na mě nevyskočila VEGA.

Pohled do minulosti
-Měla rozdrtit 1080Ti (-nestalo se a i ten kdo tomu kdysi věřil, posledních x měsíců překousnul, že tomu tak nebude - Ne není to fáma, myslí si snad někdo, že by si tohle fanoušci Nvidie fakt vymysleli? Warning Poor Volta....)

-Měla být konkurencí Volta. Teda vlastně ne, Pascalu. Teda ne, Volta....teda.... (no asi spíš tomu Pascalu, ale je to vlastně nakonec jedno, hlavně že měla být konkurencí něčemu, což se splnilo. Uuufff)

-Měla tu být každou chvíli po vydání 1080Ti. Minimálně na přelomu roku už to bylo zaručeně na spadnutí. (No...vono je nějakej Q3, tak nevím jak moc na spadnutí to bylo, ale číst celý rok články o produktu který není moc nepomáhalo.)

-Měly být tři Vegy. Eclipse, Core a Nova.....teda vlastně ne. Moment....ono to mělo být XT, XTX a PRO? Teda ne. Ono to je 56 a 64 (tohle prostě nepřidá, vypadá to hloupě, když to mělo být už na světě a firma se teprve evidentně rozhoduje vůbec o jméně a modelech které vypustí do světa. A třetí stejně není nikde - voda/vzduch fakt nemůžu počítat, to už bychom z toho dělali úplnou komedii, že?).

Současnost
-Vega je tu později než měla být, ale je tu. Sláva. Teda vlastně. Jak jako, že není hotová? Jak jako že budu čekat na vyladění ovladačů? Budu ještě čekat? Fakt? Po té dlouhé době se ještě stejně bude čekat na .... doladění? ( v tomhle by měla být AMD grafická divize vážně ráda že je jedním ze dvou výrobců GPU, protože stát se to na trhu kde je konkurence větší, tak to bude jenom těžko rozdýchávat).

-Přináší výkon který je tu už víc jak rok, ale při větší žravosti a stejné "ceně". (Je to hezké, ale normální člověk z toho jásat nebude a nikdo se mu nemůže moc divit. Asi tak jako jsme netleskali Intelu, že zase uvedl další čtyřjádro, které je tu už dva roky a stojí stejně).

-Není to jen herní karta - Můžeme spekulovat jestli ji to zachrání, ale pokud plánujete něco tak obřího jako výpočetní centrum kam to nasadit, fakt nepomůže že to stále není na trhu. Takže asi už spousta těchto věcí frčí na konkurenci, pokud zrovna byly v době kolem a kolem. A hráče to uplně moc zajímat nebude.

-Výkon FP16 - sama o sobě záhada stále, co? Konzole, konzole....podpora? Pokud by se na tohle mělo spoléhat v nejbližších pár letech tak si můžou Sony a MS svoje konzole naložit, jelikož tyhle instrukce zvládají (podle toho, co jsem se dočetl) jenom novější verze PS4 PRO a u MS XBoxONEX. Pokud by tahle implementace nějak výrazně ovlivnila hry (tedy by běžely mnohem pomaleji tam kde tato podpora není), podryla by se tím starší řada konzolí. A tím rozhodně zákazníky nepotěší. A to nejspíš nechtějí. Stejně tak jako vývojář hry nechce, aby si jeho hru mohlo koupit menší procento lidí (neb těch co mají novější generaci konzolí je stále málo a u GPU se podobným způsobem moc situace nezlepší). Takže tohle tahák uplně nebude, rozhodně ne současný.

-Ceny - Ano, současné ceny jsou otřesné. Víme to všichni. Bohužel se na to poukazuje zrovna tak, jak se to hodí. Taky ale víme, že srovnávat ceny střední třídy a vyšší prostě už nějaký ten měsíc nemá moc smysl. Vega to nijak neobrací, jenom se do toho prostě objevila.

- Jediná karta co zvládne 4K Freesync - Freesync má jenom AMD. Takže se dá napsat, že je to jediná AMD karta co zvládne 4K. To už sice nevypadá tak dobře, chápu, ale vesměs je to tak (Zajímavé, že se o 1080Ti nikde nepsalo, že je to jedna z pár karet co zvládne 4K G-Sync, nuž co. Prostě ji podrylo nohy že nebyla jediná protože to zvládla 1080 a TitanWhateverXPQRT). No..."zvládla". Pokud je Vega vesměs stejně výkoná jako GTX1080 a tak nějak jsem slyšel, že GTX1080 vlastně 4K nezvládá a vlastně to nezvládá ani GTX1080Ti....tak stejně tak "(ne)zvládat" to bude i VEGA. Vyjádřeme se tedy stejně. Stále nejspíše nemáme žádnou kartu, která by normálně zvládala 4K bez toho, aniž by to skřípalo. Je mi líto.

-AMD má mnohem menší obraty než konkurence - Jako člověk co má rád techniku musím uznat, že se AMD v poslední době opravdu překonalo a odvedlo skvělý výsledek. Ale jako spotřebitele/zákazníka mě to vlastně vůbec zajímat nemusí. A kterých lidí bude víc?

-Budoucnost - Tohle je vždy trochu o věštění. Pokud ale aktuální VEGA dosáhne toho, co měla ale bohužel až za rok, nebo ještě hůř za dva, nemá smysl ji na tom teď stavět jméno. A tím myslím celkově - doladění ovladačů, podpora her. Stejně jako nebereme teď v potaz ceny, co budou v budoucnu, nemá tak moc smysl se teď bavit o výkonu, který možná bude v budoucnu.

-Suma sumárum -
Architektura Vegy je určitě dobrý technologický krok a má smysl do budoucna. A určitě věřím, že teprve ukáže svůj potenciál. Ale nejspíš toho nedosáhne s kartama, co nyní vyšly. Rozhodně ne se 64, která se měla stát pomyslnou vlajkovou lodí. Bohužel za sebou nese těžkou kouli na řetězu. Kouli hajpu, který se stal vlastně až negativním jak už v době před vydáním, tak v době vydání. Bohužel něco se zatím v tom celém hajpu nezměnilo a to je stále to "bude to lepší". VEGA je jistě důležitý produkt technologicky a určitě si najde své příznivce.
AMD jako firma se určitě v tomto roce předvedla a je to opravdu na potlesk. Když si ale odpustím všechno to okolo jako zákazník a vynechám sentiment, tak VEGA64 coby vlajkové lodi zatleskat prostě nemůžu. Nepřináší nic, co by mě zvedlo se židle a nutilo jásat.
AMDman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Já už z toho fakt nemůžu 2017-08-17 00:42:22
avatar
Vega jako taková není špatný produkt, jen je třeba změnit cenovou politiku, nemít ceny až do nebe.
Řeči o tom, že může být dražší jen kvůli tomu, že má potenciál, mi prostě přijdou zcestné a naivní jak panna na zadních sedačkách.

Ale za to rozčarování si mohou lidé samotní, lepší je nemít přehnaná očekávání a nevěřit bludům pokrytců a fanatiků, pokud nic neočekávám, pak mohu být jen mile překvapen.

Beztak se to všechno až moc přehnaně řeší, jděte si radši zapařit pořádnou hru, než dokola řešit tyhle 3,14 čo viny.
eagle.f1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-17 00:52:51

Chtěl jsem po 980Ti zase AMD, takže spotřeba zase takový problém není, bohužel Vega64 nepřišla po 980Ti, ale po 1080Ti a to už problém je. Po pročtení recenzí neoslnila a za cenu 1080Ti v provedení AiO je to nesmysl. Po pravdě nevěřím, že jsou prodeje Vegy nějak super, spíš si myslím, že jich prostě bylo málo a/nebo to vykoupili mineři. Myslím si, že kdyby udělalo AMD Vegu čistě jako herní kartu bez výpočetního výkonu jako to dělá Nv, tak na Alzu přijdou dvě karty a do 14ti dnů by tam byly zpět jako "rozbaleno"
KALIK [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Malí kluci 2017-08-17 07:20:30
avatar
Mně tu připadají někteří diskutující jak malí kluci, kteří nedokážou pochopit, že budoucnost nikdo nezná a člověk může tak maximálně odhadovat. Nechci se DDho moc zastávat, přeci jenom se vůči mně taky nechoval úplně fér, ale když ne on, tak já to nemusím dělat stejně. Není fér tu DDho peskovat za to, že odhadl budoucnost ne zrovna úplně přesně. Nikdo, ani samotné AMD, nemůže vědět, jestli se nový produkt úplně podaří či nikoliv. Předpověď v daný čas prostě nevyšla, tečka. Pláč některých, že DD není vědma a že v případě VEGY projevoval v minulosti jisté nadšení, které se u fanouška technologií dá předpokládat, je poněkud zpozdilé. Drtivá většina si stejně grafiku v této cenové kategorii nekoupí, ale pláčou tu skoro všichni. Je to smutný pohled na tuto diskuzi.
buzuluq [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-17 08:33:53
avatar
Asi tak nějak.. ať si ti věční kritici založí svůj web a píšou si tam ty superpřesné, krystalicky čistě objektivní informace sami a nelezou sem, když je to tady resp. zdejší autor článků, tak sere (jak je vidno) ...

btw. DD by udělal nejlíp, kdyby na některý ty trolly a flamery vůbec nereagoval a omezil se na reakce pouze na věcné a smysluplné příspěvky a nepouštěl se tu do nesmyslných hádek, který akorát končí tím, že tu opakuje x-krát to samé v několika postech, které se tu v podstatě točí furt dokola u všech článků... prostě "dont feed them pls !!"
finch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-17 09:32:10

Diskusia je o tom aby sa diskutovalo. Ja mám napr. svoj názor, DD má svoj a diskutujeme a oponujeme si. Niekedy jedna strana dodá pádne argumenty a druhú presvedčí alebo nastane nejaký konsenzus a inokedy zase nie, čo je fuk. O tom ale diskusia je. Problém je, ak je to za hranicou slušnosti, ale tu nikto nikoho nejak nenapádal, až možno na jedného jedinca čo trochu prešiel hranicu taktu.
A ja napríklad nemám až tak problém s hypom, ktorý tu vznikal. Skorej sa neviem stotožniť s názormi DDho na vegu po jej vydaní a prečo by som o tom nemohol diskutovať.
KALIK [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-17 10:39:59
avatar
Ano, diskuze je i když si povídá vůl s volem, ale jestli je to smysluplná diskuze? Spíš než jako diskuze mi tohle vlákno připadá jako hon na čarodejnice. Nebo ještě jinak, někteří frustrovaní jedinci se snaží svojí frustraci a negaci hodit na DDho a ten si to na sebe hodit nechá a "diskutuje". Dostává se tak na úroveň oněch frustrantů.
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-17 11:41:08

DD jasně psal, že výkon Vegy zná a jasně naznačoval, že ty karty budou mnohem lepší, než nakonec jsou...
KALIK [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-17 12:34:02
avatar
Četl jsem asi to samé, co ty, ale nevyčetl jsem z toho, že DD stopro ví, jaká karta nakonec bude. Vyčetl jsem jen že ví víc informací než ostatní, vyčetl jsem nadšení a očekávání, které poté začal tlumit až nakonec musel uznat, že ne vše nakonec je takové, jak si myslel, že bude. Emoce mu torchu zakalily onu tolik proklamovanou objektivitu a fakta, ale to není nic proti ničemu, to je lidské. Člověk není jen ratio, ale i ty emoce.
Sukh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-17 15:08:27

Len DD to s tou proklamovanou objektivitou velmi prehana...ako si spravne poznamenal, nie sme stroje, mame emocie a v jeho clankoch je to "citove zafarbenie" smerom k AMD citit.

A moze aj 1000x napisat, ze nie...nedari sa mu drzat si dostatocny profesionalny odstup.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-17 15:29:35
avatar
sorry ale posuzuješ objektivitu subjektivními pocity, tedy cítěním ... no tak to sorry ...
KALIK [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-17 19:30:11
avatar
Tak zaujetí pro AMD je skutečně z DDho cítit a je to pochopitelné. Lidé mají tendenci buď fandit vítězi a nebo vyloženému outsiderovi. AND je ten druhý případ. Ale není to jen o tom. Pro mě je AMD oproti nVidii také sympatičtější. Už jen tím, že nemá agresivní prodejní propagandu (marketing) - prostě že tolik nelže atd. V AMD spatřuji lepší morální postoj a i to je pro mě při nákupu některých produktů hraje důležitou roli, protože tím, že si koupíš produkt (třeba i lepší) "ksindla", tak ho tím v jeho konání jen podporuješ. Pokud DD říká, že toto nehodnotí, pak myslím, že si lže do kapsy. A je to zbytečné, protože je mi tím DD víc sympatický.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-17 19:32:54
avatar
tak buď jsem objektivní nebo subjektivní .... nemůžete ale objektivitu hodnotit na základě subjektivního cítění ...
KALIK [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-17 22:20:16
avatar
V tom případě jsi neobjektivní, protože nehodnotíš jen na základě racionálních argumentů. Ale nic si z toho nedělej, objektivní je snad jen Bůh.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-17 22:36:32
avatar
no já právě hodnotím na základě objektivních faktů ... vy hodnotíte mou objektivitu na základě subjektivních dojmů ...

hodnocení objektivity je přeci jednoduché ... každý produkt má objaktivní + / - a hodnocení a když je dobrý, dostane ocenění ... takže pokud zpochybňujete mou objektivitu, laskvě tedy uveďte objektivní fakta a to nikoliv že máte ten pocit a že cítíte ... který produkt jsem neobjektivně ocenil, či neocenil, nezmínil jeho klady či zápory?
KALIK [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-17 23:20:01
avatar
Ale ty přece nehodnotíš jen syrová objektivní fakta, to bys totiž musel být stroj. Tohle není o faktech, ale o subjektivních faktorech (emocích), které tak jako tak do hodnocení zapojuješ (více či méně), jako každý z nás.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-18 01:13:10
avatar
samozřejmě že při hodnocení produktů hodnotím syrová fakta ... včetně toho za jakých podmínek daný produkt vznikl atd. ...
Epyc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-17 19:53:36

AMD že tolik nelže? A co byla tato celá vega kampaň ?
KALIK [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-17 22:19:00
avatar
Srovnám-li to s konkurenční firmou tak rozhodně ne
frantacv [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Krátkozrakost 2017-08-17 11:04:52

Ono je to všechno vlastně jednoduché - jak kolem GPU, tak kolem CPU. AMD tvoří pro Nvidii a Intel konkurenci. Když podpořím slabší stranu (aktuálně AMD z finančního hlediska), tak se můžu těšit nízkým cenám všech zůčastněných a technologickému posunu/pokroku. Samozřejmně nebudu kupovat věci, které jsou vyloženě špatné a k ničemu. Vega ani Ryzen do této kategorie nespadají. Když si teď koupím grafiku od Nvidie, která je pro tuhle chvíli o něco málo "lepší" (ale v budoucnu tomu už tak nebude, mám R9 390ku) a procák od Intelu kvůli "sympatiím/nevědomosti", tak se to VŠEM vrátí v tom, že Intel a Nvidia budou mít monopol, což znemená růst cen a skoro žádný technologický posun/pokrok. Tohle vážně všichni ti, co haníte Vegu (a možná i Ryzen) chcete? ... Já tedy NE. Proto podporuji AMD - už jen pro to, co dokázala a proto, že netahá z lidí peníze za nic. Ono totiž už další "zmrtvýchvstání" být nemusí ....
Sukh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-17 15:10:17

Netaha peniaze za nic, pretoze si to nemoze dovolit...
janmora [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-17 20:43:39

Kartu od AMD jsem si uz asi 10 let nekoupil a asi jeste nejaky rok se to nestane. Nedobra zkusenost v minulosti, nekompatibilita s hrami, pozde funkcni ovladace, apod. Jen osobni nespokojenost.
VEGA mohla byt tim pomyslnym milnikem, kdy se to zlomi, ale nesplnila ocekavani. Dle meho pohledu zakaznika, je to zbytecny produkt, ktery nic noveho neprinasi, aktualne. V budoucnu se mozna vyhody nove architektury projevi, ale nikdo nevi kdy a v jake mire. Kdybych si ted mel kupovat herni grafiku, koupim 1080 nebo 1080ti, nevidim duvod pro nic jineho, snad jen mozna ze bych vlastnil freesync monitor, opet ovsem jen chybnou uvahou a duverou v AMD, ze VEGA bude herne dobra, vyborna, skvela, ..., coz neni. Je jen prumerna a celkem zrava, sorry jako, s prislibem, ze mozna bude lip...
Jencík3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - VEGA 2017-08-17 21:26:39

Úvod recenze:

2x VEGA 64 jde zpátky do jednoho obchodu, 2x VEGA 64 do druhého...

prej 70-100 MH/s ... LOL tolik k těžení.

prej výkon jako 1080ti/konkurence pro VOLTU "2080" ... LOL tolik ke hrám.

Závěr recenze: Netěží to, žere to, hrama to nehejbe líp než rok staré grafiky, které žerou míň.

Koupil by to jen člověk, co ma freesync monitor nebo člověk, co používá soft, co využije výpočetní výkon.

Vydat na vyladěném 14 nm procesu po roce ladění nenažranou kartu o výkonu rok staré konkurence s výrazně horší spotřebou/hlučností/náročností na zdroj není FAIL ale super FAIL. Je mi to líto, osobně bych si nějakou VEGU koupil, kdyby měla ať už slušný těžební nebo herní výkon. Těžebně je proti RX580 nezajímavá a herně proti 1070-1080ti také...
Oldis [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-18 02:10:57

Podle mého skromného osobního názoru jde o fail v tom smyslu že se čekalo víc, samozřejmě zprávy o tom že nejsou finální ovladače a spousta technologií není aktivní očekávání srazili.
Takže půl roku počkat až dodělají ovladače a za tu cenu když půjde výkon nad karty za 25k to bude pecka.
Phantomiux [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-18 07:55:53

A bohuzial, prave preto, ze je Vega taka, aka je, tak NVidia sa vyjadrila, ze Volta skor ako v 2018 nebude - a pritom si myslim, ze by nemali problem ju vydat uz na tohtorocne Vianoce. Ale spravili logicke rozhodnutie.

Hrube parametre Vegy totiz silne neodpovedaju jej aktualnemu vykonu a stale je tu "riziko" (pre NVidiu), ze to dokazu opravit. Staci si spomenut na duel RX 480 8GB vs. GTX 1060 6GB. Pol roka po vydani uz bola 480 lepsia nez 1060. Ale z nejakych nepochopitelnych pricin pri starte boli uplne vyrovnane a NVidia mnoho kariet navyse predala len preto, lebo ponukala lepsie prevadzkove vlastnosti.

Vo vysledku teda NVidii tento "odklad" pomoze. Vega v sucasnom stave je konkurentom akurat tak proti GTX 1080 (vykonom, nie spotrebou). Ak sa za pol roka situacia zmeni a nahodou dokazu z Vegy vytiahnut vykon priblizujuci sa 1080Ti, tak NVidia moze vydat uz poladenu GTX 2080 a opat bude hrat Vega druhe husle...

Skoda, tato karta mala zamiesat trhom vyraznejsie, aby spravila aj FreeSync ovela atraktivnejsi a donutila NVidiu podporovat aj tento standart. Takto sa velmi tazko vzda G-Syncu, ked ma stale 70% podiel na trhu s hernymi grafikami...
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!


 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
StarCitizen přidává nový editor postav – kdy konečně vyjde?
StarCitizen přidává nový editor postav – kdy konečně vyjde?Úterý, 16 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 308x
Komentářů: 1
MSI Claw otestován – na konkurenci dle očekávání nestačí
MSI Claw otestován – na konkurenci dle očekávání nestačíPondělí, 15 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 961x
Komentářů: 1
Total War: Warhammer 3 dostane novou expanzi!
Total War: Warhammer 3 dostane novou expanzi!Pátek, 12 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 814x
Komentářů: 0
FALLOUT 4 dostane oficiální NEXT GEN aktualizaci
FALLOUT 4 dostane oficiální NEXT GEN aktualizaciČtvrtek, 11 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 909x
Komentářů: 1
Seriál Fallout je tu a je to pecka!
Seriál Fallout je tu a je to pecka!Středa, 10 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1697x
Komentářů: 6
Star Wars Outlaws – vypadá pěkně, ale UBI przní vydání
Star Wars Outlaws – vypadá pěkně, ale UBI przní vydáníÚterý, 09 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1763x
Komentářů: 1